西西河

主题:又一例子 -- 胡里糊涂

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      • 家园 他大概率会哀叹没生一张白皮

        沈逸最近视频,警告非常明确

        我们要增加一类新的监管措施,它针对的是这样一个新的类别。也许他是一家从中国本土孵化出来的企业,但是他在全球化的过程中坚定得实施了一系列去中国化的政策,最终它成功地成为了一家没有中国元素或者治理结构和整个运营状态与中国国家利益没有存在相同关系的,这么一个特殊的去中国化的全球企业。这样的企业应该如何对待呢?很显然它在更多程度上接近于外资。而不能仅仅因为创始人的国籍,初始业务或者主营业务的分布,就继续把它当成一家中国企业。

        具体到现在,当时的这家公司,如果它真的变成了一家美国控股的外国企业的话。很显然如果这种切割,反向能够影响到它在中国地区的业务。那么中国地区业务中的一些遵循中国企业才能获得的条件。比如说新闻牌照就应该被收回。

        补充李开复的评论:

        谷歌退出的时候, 我已经离开了。不过环境和规则是很清楚的:

        1)中国对于想进入中国的外国互联网公司需要如何符合法律法规,描述的非常清楚 (合资公司、ICP 证、服务器在中国、内容等) 愿意守这些法律法规的可以申请。 谷歌就是这样进来了。 2)当谷歌后来觉得不愿意守这些法律的时候, 它就决定退出了。3)美国处理TiIkTok 并没有给出需要做什么才能继续运营,对于美国对它的控诉也没有提出任何证据,强迫收购+只给45 天+还要收中间费,这些都是和谷歌不可比更是不可思议的。

        通宝推:五谷不分,桥上,心有戚戚,
      • 家园 现在这种时候不站队,还未自由主义站台就是伤害中国

        不说张一鸣本人的黑历史了,现在披露的内部信内容,中国两个字一次没提,对比微软呢?

        另外董事会,哎呦,美资啊,这时候不讲究市场经济的董事会懂事?懂个屁事,那么人家就是爱美国啊,立场杠杠的,你中国人和中资在面对人家的立场还要讲规则讲市场?什么脑回路?阁下

        通宝推:newbird,
    • 家园 美帝冷战压力下,有华为这样硬抗的,也有抖音这样投降叛变的

      挺好,挺好,都有先例了。

      看看中帝的应手吧,也看看中国人民啥反应。

    • 家园 最新消息,再来一刀。Trump直接抢

      据华尔街时报报道,Trump要求字节跳动必须把出售TicTok所得收入的一大部分交给美国财政部:

      Trump Says U.S. Should Get Slice of TikTok Sale Price

      By Alex Leary and Kate Davidson

      08-03-2020

      ...

      “I did say that ‘If you buy it…a very substantial portion of that price is going to have to come into the Treasury of the United States, because we ’re making it possible for this deal to happen.’ Right now they don’t have any rights unless we give it to them.”

      翻译一下:

      川普说TicToc出售收入必须分给美国政府一大部分

      Alex Leary 和 Kate Davidson

      2020年8月3日

      ...

      “我确实说过:'如果你购买它...那么这笔钱的很大一部分将必须进入美国财政部,因为是我们使这笔交易得以实现。' 现在他们没有任何权利,除非我们将权利授予他们。”

      [URL=https://www.wsj.com/articles/trump-says-u-s-should-get-slice-of-tiktok-sale-

      price-11596479818?mod=hp_lead_pos1]Trump Says U.S. Should Get Slice of TikTok Sale Price[/URL]

      张一鸣跟美国人接触这么多年,没体会到西方人的哲学和我们截然不同吗?就像我两年前就说过的:

      西方人,尤其美国人的哲学是“strike and balance”,你让步,说明你弱,还没到你的底线,我可以继续压迫,直到压不动为止,这就是双方的balance。什么?你本来可以不让这么多的,为表诚意先让了一些?那是你傻逼,你自己的选择。什么?总能压得动?那太好了,一直压,直到灭掉你为止。这种思维差异,本质上是由于西方这种基督教背景,只有唯一的真神,唯一的真理,整个宇宙都是上帝创造的,不服从我的就是异端;和中国讲究阴阳对立,相生相克,水满则溢,月盈则缺的哲学完全不同。

      笑看风雨:旗帜鲜明地反对老广这篇帖子,一定要把Trump打痛,打死

      从2011年张一鸣的微博发言来看,他是自由派人士:

      点看全图

      再看看这条微博,真是打脸:

      点看全图

      希望这次惨痛的经历让他清楚地看到:资本主义没有国界,但资本家有祖国

      • 家园 求锤得锤,张老板可以安息了

        就像《让子弹飞》中有六子一样,人家根本不关心你吃了几碗凉粉,人家是在要你的命。连这都拎不清,那也只好去死了。

        正如网友分析的那样,如果抖音全面投降美帝,可能成为颜色革命工具的话,中国也可以用“国家安全”为理由封杀它,让它成为中美斗争的完美祭品!

        • 家园 你从哪里看到抖音投降美国了

          要卖也是美国业务好吧,各国的抖音都是隔离的,中国的抖音上也没有美国用户的视频。

          不要自己树个靶子攻击

          • 家园 如果你连事实都 不承认,那还说什么?

            起初慌里忙里与中国切割,号称自己是“国际化大公司”,将TT与国内业务完全分拆,聘请外国人做管理层,这些如果还勉强可以洗地的话,现在川普大爷一声吼,连个像样的形式上的抵抗都不敢。就马上屁滚尿流将美国甚至五眼的业务卖给微软,如果这不是投降,那什么是投降?也许在你们的星球上这种做法叫宁死不屈也不一定,火星来的?

            通宝推:newbird,
        • 家园 中央

          应该现在就着手搞掉它,这家公司不值得信赖。

    • 家园 字节不是中国企业吧

      只是老板是个中国人而已。

      • 家园 没有中国的市场它还剩什么?

        外国会像美国那样相继吞吃掉没有靠山的它的各国份额。微软苹果谷歌这些哪个是走国际化路线的?

    • 家园 有一点搞不清楚

      这么大资金规模的收购,对象又是关系到中国公司,商务部没有否决的权力吗?

      对面都可以成立专门的小组来搞你,我们还找不到个理由?并不是咱看热闹的不嫌事大,甭管美国公司开价多少,作为中国政府,这钱就不能让字节跳动去拿,现阶段不要美国市场就是了,否则美国人要买华为的海外机构是不是也要卖掉?腾讯阿里巴巴是不是也得做做卖身准备了?土共也是痛搞资本家出身的,现如今这点弯都转不过来?何况张一鸣本就是个崇美情节严重的,这种典型人物,他敢伸手,那土共拔刀就剁也就对了。

      从印度拿中国软件公司开刀之后,出海的中国公司本就人心惶惶,疲于应对各方的质疑和压力,在这种乱七八糟消息满天飞的时候,只有外交部使用了祖传的“坚决反对”言辞,真真让人看的一头雾水。

      • 家园 人家就不想做种花家🇨🇳企业,前两个月我就看到了:

        【sorry,ZT一哈

        路透独家:TikTok母公司字节跳动拟将权力核心移出中国

        Reuters Staff

        [路透北京/纽约/华盛顿5月28日] - 据几位熟悉规划的消息人士称,在全球紧张关系升级之际,抖音短视频海外版TikTok的中资所有人计划将权力核心移出中国,挖角华特迪士尼高管Kevin Mayer担任TikTok执行长,正是该战略的重要组成部分。

        消息人士对路透表示,近几个月来,TikTok母公司字节跳动(ByteDance)悄悄采取了一系列举措,将全球决策和研发移出中国。

        消息人士称,该策略不仅仅针对TikTok,也针对字节跳动所有非中国业务。这些业务也包括社交网络应用Helo等印度子公司。

        据三位消息人士称,字节跳动已经扩大了TikTok在加州山景城的工程和研发业务。其中一人表示,抖音在那里雇用了150多名工程师。

        据两位消息人士称,字节跳动还聘请了一位驻纽约的投资者关系主管,以保持与包括泛大西洋资本集团(General Atlantic)和KKR在内的主要投资者的联系,这些关系此前都是通过北京方面来管理的。

        新任投资者关系主管Michelle Huang是前软银投资者,曾负责软银在字节跳动的投资工作。Michelle Huang并未立即回复置评请求。

        时值美中关系因贸易、科技和COVID-19疫情而益发紧张,此外,美国监管当局也加强审查TikTok。TikTok在全球迅速广受欢迎,并把美国视为其最大市场之一。

        三位消息人士表示,Mayer也将负责全球企业开发等领域。根据三位消息人士,他的很多职权原本是由北京办公室在管理。

        此外线上招聘广告显示,字节跳动也正从全球招募工程师,其中包括在新加坡、雅加达和华沙。

        三位消息人士告诉路透,字节跳动在中国的一些员工对这些重大变动忧心忡忡。他们忧心在下一阶段扩张中可能会变得无关紧要,所以已开始另觅他职。(完)

        编译 汪红英/李婷仪;审校 陈宗琦/张荻

        【点评】

        字节跳动(ByteDance)的梦是做微软那样的企业,立足在西方,但是还能在种花家赚大钱。他们预见到中米之间的关系恶化,但是没有预见到,米国fans用抖音为工具,砸了特朗普的竞选集会,触犯了老特的“龙颜”。他们更没有预见到,他们要搬家/下跪的消息透露出来后,很多种花家里的用户开始卸载他们的app!

        点看全图

    • 家园 用抖音这种纯碎片娱乐的玩具来做警示

      我觉得中国人民赚了。

    • 家园 分析

      不搬课本的理论,就看看历史。

      中国起码在宋元时对外贸易就非常发达,泉州,宁波,杭州,福州,广州等是主要港口。到今天,这些地方还是玩外贸。

      元朝,蒙古人用色目人做包税人,而色目人和蒙古人本来都是苦寒,沙漠地区的人,原生文化不善于生产,因此在这种制度下,东南沿海确实商业发达,但是中国这种农业区不重视农业而大力发展商业是本末倒置。元朝很快就玩不下去了。

      朱元璋开始,恢复小农经济,这算是拨乱反正。但是东南商人势力已成,为了自身利益,开始组织海盗对抗政府。

      欧洲开始相对于邻居的伊斯兰世界算是穷逼地方,为了生存,欧洲人开始向外抢劫。而中国周边都是穷逼地方,中国海盗(和海商不分家)只能抢富庶的中国,这样,中国商人集团是完全没有道义优势的,被政府打击是活该。而欧洲人向外抢劫,对普通人无害,甚至有益,因此欧洲资产阶级与封建贵族斗争中,百姓最起码不会反对资产阶级。

      时至今日,中国这些新兴的商人资本家们,还是对内残酷压榨,对外卑躬屈膝,就这样,他们再怎么控制媒体给百姓洗脑,百姓也宁愿沿袭“封建传统”,支持红贵干死这些走资派。而如果资本有点种,比如象华为能向外开拓,就能掌握道义大旗。

      这一点是全世界共通的,米国人不是就吃特朗普干外国人嘛。中国资本家普遍连做戏哄百姓都不会干,而是以跪舔外国为荣。这也算全世界独一份吧。

      另外,中国公知直接传承自古代的在野文人。在野文人一直玩借古讽今,以争夺话语权。碰上雄主不吃这一套,弱主则会被吃住。但是1840几声炮响,借古讽今不管用了,经历几十年挣扎,以五四为标志,在野文人开始集体使用新招——崇洋贬中,这个发展到胡温朝算是最高峰了,精印精越都出来了,连不丹之类的都被吹。

      这个随着08金融危机的深重开始改变,今日米国懂王的操盘以及瘟疫横行算是一个标志性时间点,宣告公知的崇洋贬中话术的破产。同时,由于技术发展,普通人也能有发声机会,时代要大变了,以后可能再也没有在野文人/公知的话语权了。

      通宝推:kekepei,闲眠,混沌之源,拿不准,nvda,
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