西西河

主题:叶永烈挂了 ,西西河没有主贴吗? -- 有型的马里昂

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            • 家园 你说的挨的上边么?

              最讨厌国内总是数一些所谓的典型人物,到头来这人一看身上的毛病一大堆,干的糗事一点也不比贡献小。

              钱学森就是一例。

            • 家园 这和挣钱多少没关系。

              70-80年初代科幻小说平均稿费每千字才5元。写十万字的长篇才500块。这么一个长篇的出版周期很长。大多数的科幻都是短篇。如果指望靠这个发财,黄花菜都凉了。像最出名的《珊瑚岛上的死光》也就是个短中篇(现在的标准根本就是短篇)。后来都改编电影了,原作者童恩正也没发财,最后还是跑美国当访问学者洋插队去了。

              当年写科幻的都不是冲着钱去的,而是真的对科幻有兴趣,基本都是理想主义者。

              钱学森在两弹一星上居功甚伟,的确比五个师还值钱。但不知道为啥,他对于科幻小说深恶痛绝。有意思的是,搞理工科的大拿钱学森批判科幻小说是“资产阶级自由化”,是“精神污染”。同时自己带头研究气功、特异功能等伪科学,整天把江湖骗子待为上宾。搞社会科学的大拿于光远却批判气功、特异功能。似乎两人的角色应当倒转才是。

              说到底,于光远是搞哲学理论的,从根子上就是不信这套的。钱学森则只学通了形而下的物理,没有上升到哲学高度,所以对伪科学的东西一直抱有幻想。

              所以,科幻小说突然成了靶子,其实还是有上层政治斗争的因素在。

              • 家园 钱老练气功、吃VC,活得和于光远一样长

                两位大师,分别用自己的实践证明自己的理论有助长寿,真是令人心向往之啊。

                据说方舟子老婆曾是于光远保姆,不知真假。

              • 家园 钱老是有研究对象的

                先不论对错,科学从研究对象开始,你要断定是封建迷信,伪科学最好现找几个对象研究研究,至今中国各个地方气功练习不曾断绝,复旦大学附近就有个什么科技公园有一堆人凌空推手测气研病。。。

                一般科学家推崇科普大于科幻,设想联想推理是可以接受的。幻则是很少的。我印象里越大的科学家越不容易出产科幻内容

      • 家园 叶永烈为啥80年代不写科幻小说了?

        是当时国内政治的影响么?83年说什么反对精神污染,和这个有关系?

      • 家园 我支持他的科普或者科幻事业,也为他的这些事业鸣冤

        但年龄问题,我真没看过他的科幻书,我小时候看的科幻是蹭亲戚家的科幻世界。

        但你吹他是个带预言家,有句港句,从你举的这些例子来看,我只能说是一般般。

        比如"学生上课时的投影屏幕、打印PPT",叶永烈出书时下乡的放映队应该也有吧,也就是农村群众都知道有"电影"这个东西,这个例子想象力也就是把"电影小型化普及化",撑死等于在砖头手机和大块头PC时代预言以后手机能当电脑用,单论想象力脑洞设定,我不服他。

        至于"成年人的白天夜晚两个职业"。。。

        2018-04-16 22:39

        近日,扬中警方在某酒店扫黄抓获一卖淫女,经审查得知29岁的王女士在苏州一家企业里面从事会计工作,每月的收入在五千元左右。王女士和丈夫结婚后,在苏州买了房,可是,生活费、房子的装修费加上每月的房屋贷款让她的生活捉襟见肘...

        开了个小玩笑,"电子鼻"是怎么个说法,用来干什么的,我对这个很好奇。我觉得这个可能是他的想象力值得我佩服一个的地方。

        • 家园 你如果没看过《小灵通漫游未来》就别做评论了

          是的,给你发了张读书卡。这本书是1959年初稿,1961年完成。具体如何超前,看这篇介绍 小灵通漫游未来:五十年前的科幻作品,把今天“预言”得这么准吗?

          • 家园 孟词宗河友你这就有意思了

            你还挺时尚啊,送我读书卡什么的。我送你一张好人卡还是君子---剑卡?

            你主张《小灵通漫游未来》"这本书是1959年初稿,1961年完成"这本书,而我看到的《小灵通漫游未来》公开出版最早都是1978年,中间差了最少17年。

            老规矩,我懂,是毛泽东时代的运动耽误了"领先全世界"的“青年天才带预言家"叶永烈公开发表,小圈子肯定在1978年以前就见过“青年天才带预言家"叶永烈的原稿了,科学界靠近叶永烈圈子的肯定有不少人踊跃作证,虽说这都是间接证据,权重的话,我个人无所谓;

            ====

            重点1:直接证据肯定就是跟你说的一样存在上海图书馆对吧?所以我上个回复你的帖子说原材料可要好好保存,将来要走水或者保管不善可就说不清了,哈哈哈,一定是党国干的。

            ====

            "陈其五"手稿一个,《小灵通漫游未来》原稿一个,两个了,叶永烈的原材料宝库我好期待啊。

            ***********

            重点2:其实还有一个反证法,就是仔细逐字逐句细读1978年出版的《小灵通漫游未来》,看看里面到底有多少是1959或者1961的,又有多少是"造神"的。

            ***********

            你的孜孜不倦"最大化叶永烈所在阵营利益"让我结合以前的一些琐碎考证比如李振盛,比如矛盾论考据什么的,有了一个超级大胆的想法----

            <<意识形态如何通过史学和传播学来"毁神"和"造神">>

            • 家园 说叶永烈是“预言”当然是夸大其词,以纪念亡者也无不可

              但严格说来,叶永烈写这些内容如果从“科普”的角度或者如果符合“科普”条件来论,显然属于“汇集”的性质。

              如果叶是作为一个科学学者或者科学技术的实践者建立在科学基础上想到这些,然后通过“幻想”和文艺的形式表达出来,那才可以称为“预言”,否则,肯定是别人的语言,叶只是起到汇集的“锦上添花”的作用。

              这样说,估计孟词宗又受不了了,以为是在贬低叶永烈的作用和损害叶永烈的名声。

              但是,由他怨恨去吧。

              • 家园 你这个观点是不是受我启发?

                我前面说过一个大胆的想法,<<意识形态如何通过史学和传播学来"毁神"和"造神">>,我有点怀疑是某些媒体"造神"叶永烈;

                而你的这个观点---"...肯定是别人的语言,叶只是起到汇集的“锦上添花”的作用。"在我看来属于你gzdcl"毁神"叶永烈,不代表我;

                我不双标。

                你的观点能不能用"...肯定是别人的语言,毛只是起到汇集的“锦上添花”的作用。",叶永烈是否属于"毁神"毛泽东的一份子,比如叶永烈说毛选四卷里的一篇是陈其五写的。

                你对于我这个问题有没有什么深入点的想法?

              • 家园 你如果不懂科幻就别在这里丢人了

                现代科幻的鼻祖之一,凡尔纳就是你说的“科普”派。凡尔纳的小说今天看来一点都不稀奇。稀奇的是他写的东西在不久之后都实现了。《小灵通漫游未来》预言的东西在当时都不存在,但现在很多都出现了。

                这个预言近未来的本事一般的科幻作者还学不来的。就像现在最大牌的大刘,也写不来这些东西,只能泛泛得写点超光速飞船之类的。

                • 家园 你说我丢人,我说你有病,可以吗?

                  你不要做个“狂信徒”可以吗?

                  叶永烈作为一个小青年,有上进心,脑子灵活,都是优点,但是他并不是“预言家”哦,因为他写的东西都是收集别的科技工作者的成果然后用文艺的方式展现出来的。懂吗?不懂的话,把病治好了再来动脑筋:

                  由于《十万个为什么》都是每篇只有两千字左右的短篇科技小品文,叶永烈写完这套书之后觉得不满足,萌生了试着写长一点的小说的想法 [8] ;于1961年在收集了许多当时科学技术新成就编成的书稿《科学珍闻三百条》基础上,写成了这部作品 [9] ,原名《小灵通的奇遇》取自对他影响很大的《木偶奇遇记》等童话

                  如果你要是夸他脑子灵活,也有文艺天赋,没人会笑话你的。

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