西西河
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主题:和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅

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          • 家园 公平的说

            蒋的水平比邓高,蒋在历史长河表现比邓差是因为蒋没有像邓那样有前人留下的基础,就是主席给邓留下的醺厚的基础,邓用了不到十年也差点玩脱

          • 家园 邓与蒋二同学

            我觉得他俩水平差不多

            • 家园 小蒋有十大建设,知道搞重工业

              造船,炼钢,核电都没落下

              • 家园 小蒋好是留苏出来的

                说到底,是到台湾后,用从全大陆骗来的金银作经济基础,在台搞土改和工业,说到底,用的实际是共产的经济模式(台更早点的工业基础,是日本人建的,钱都是从大陆抢的,搞好了,一来方便物产使用,二来,训出来的人,也能当日军和警察。)

                就是现在,台最大的顺差也是大陆,独个鬼,所以说就得削,把顺差削下来,叫他们矫情。

    • 家园 汪精卫式的辩解

      我投降的目的是为了中国人的社稷传承,是曲线救国。

      对不对呢?

      在某些极端情况下是对的,这就牵涉到对当时国际形势的判断,如果中华民族走投无路了,投降也是一条出路。

      当然,主席的论持久战从道义上判了汪精卫的永久死刑,不得上诉。

      通宝推:尚儒,宁静致远,TKwang,老老狐狸,雄鹰2005,破奴冠军,acton,心有戚戚,
      • 家园 老江投没投降?这方面跟邓比更彻底吧

        老江投没投降?这方面跟邓比更彻底吧

        居然出了“走汉奸的路,让汉奸无路可走”的高论为某些政策狡辩

    • 家园 标题不合逻辑啊

      代价:为得到某种东西或实现某个目标而付出的钱物、精力等。

      付出代价是因,实现目标是果,代价是实现目标的必要条件。

      你可以说,在主席时代全国人民为了和平要付出勒紧裤腰带的代价。你可以说,为了抗疫胜利老百姓要付出全民宅家的代价。

      但达雅的逻辑是这样的:堕落是因,和平是果。所以为了抗战胜利,要付出前方吃紧后方紧吃的代价。所以为了和平,腐朽堕落不光是合理的,更是必要的。

      这个标题无非是玩弄文字。可以预料,这种方式发起的讨论除了让大家各自亮屁股发泄情绪,不会有什么实际价值。

      之前有个回帖我说不反对给设计师唱赞歌,但要有实实在在的干货、数据。因为我相信讨论中列举的事实本身比要辩护的观点更重要,对论坛也更有价值。所以,如果达雅一直拿不出实实在在的数据,那我还是见贤思齐,像向吴用河友学习,抽身事外吧。

      通宝推:宁静致远,
    • 家园 刚上来就差点被你的标题吓死

      既然冲着俺来了,就做个剪短声明吧:

      1.您随便写;

      2.俺暂时离开避避风头,风头过了俺再回来———找个借口,求人艰不拆,最近确实也比较忙。

      俺的记忆里,河里历史上这样的帖子不是第一次出现了,估计也不是最后一次,每次都有比较激烈的辩论,甚至该有人就此淡出和——俺虽然只是个虾米,但想破个例,俺先走一段时间,看能不能还大家一个清净。

      3.超大今年被封好几次了吧,知乎和b站的后浪风波至今未停———国内下河的河友也不少,俺很珍惜河里这个可以畅谈的场所。如有同样想法的人,请考虑下是不是要讨论,如要讨论,是不是有所克制。

      最后,既然达雅说是跟俺商榷,那么看来这个事,因俺而起———如产生困扰,给河友和铁手先说声对不住,也跟达雅说声抱歉,俺就不参与了,谢谢看得起。

      通宝推:老老狐狸,
      • 家园 您忙吧。

        我借您和令尊的酒杯,浇一浇自己的块垒。

        也多谢您的提醒。

      • 家园 后浪这事儿激起网民激烈反弹,可能是个警钟

        后浪刚出的时候,我微信朋友圈就转发了几个。然后很快更多反讽的转贴出现了,我开始戏称朋友圈是“贫友圈”。就我雾里看花的感触而言,貌似体现了财富进一步向头部集中,普通青年劳动者愈发佛系。这不是贫富分化可以总结的,而是中位数收入跟富裕集团的进一步分化。这种分化让我不禁担心中国当代年轻人会不会不日本前辈的后尘。高企 的房价使得年轻人无力负担,只能聚焦眼下得过且过,日益佛系。理想和情怀固然可以支持一时,但是面对现实的铁拳,有几个能支持一世呢?年轻时一人吃饱全家不饿,可以狠狠奋斗几年,一旦拖家带口就得为五斗米折腰。

        通宝推:宁静致远,
    • 家园 哈哈,大牙呀,说好听点你这叫辩护,说不好听就是跪舔嘛,哈

      1、说为毛辩护还说得过去,毕竟官府号称开了个4000人的会给定了个罪名。不同意这个罪名的辩护一下嘛。

      邓在官府眼里还是一朵白莲花,伟光正嘛,你辩护啥?辩护他就是一朵伟光正的白莲花?

      2、好象毛重上神坛是你辩护的结果一样,哈哈,你也太看得起你自己了,古诗说得好:李杜文章在,光焰万丈长。你辩护只不过是你正好看见了那光焰,算你上次还算心不笨,眼不瞎。难道你还以为那光焰是你辩护出来的?

      3、你跟吴用商榷的着吗?吴兄弟不喜邓小平本来就是个人体验、个人情感、个人好恶,跟你有鸟关系!你说破了天,他也讨厌提邓的名,他又不是帮官府给邓做决议,难道你“辩护”完了,他父亲的经历,他家的经历、他周围人的经历就变了?他就跟你一样,吐出白莲花了?

      你还得意地“吊诡”,我看你是水平越来越水了,估计是爱邓降了智商,哈哈哈哈。。。。。。。。

      有一位圣人说:不要跟人民群众作对,你以为你是谁呀?

      通宝推:hwd99,宁静致远,用户名继续保密,老老狐狸,亚里士多舌,寒冷未必在冬天,
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