主题：【讨论】担心美欧联盟共同攻击中的朋友们集中分析一下吧 -- 武仙
家园 【讨论】担心美欧联盟共同攻击中的朋友们集中分析一下吧 我开个头：
关于美欧联盟攻击中，我以为关键就在于能不能联合，谈这个问题之前，我们不妨先谈谈二战后至2020前为什么美欧能够联合。
我以为关键有如下几点：
1、二战后，欧洲各国基本被打残了，而且还以为军火生意等等欠美一屁股债，急需输血重建。而这个时候，美搞了一个马歇尔计划，给了很多钱，帮助欧洲恢复生产、恢复生机，同时获得了民心；
2、那个时候，世界是两强争霸，美乃两霸之一，实力强劲，可以依靠；
3、那个时候，两霸对立，而欧洲面临的局面是必须选边站，美威胁欧洲安全经济更甚，不用我讲细节了吧，欧洲必选美这一边。
总结起来就是几个字：肯出血；实力强；受威胁。
基于上面分析，我们来看，第一个问题：美欧能不能联合？
上面3条，美国已经很难有保障了：
1、出血是不可能的，只能说吸血、敲骨吸髓。法德英最近几年的感受应该是痛彻心扉；
2、实力严重下降，至少是下降趋势确立了。人云：人不可以跟趋势作对。这一点，欧洲非常清楚；
3、美对欧的威胁能力如何，可能难有说服众人的充分理由。我因为欧洲可以用中俄制约美的威胁，欧洲应该非常清楚中俄欧联手是没无法承受的，这一点应该是能够讲得通的。
另外，
1、兔子是欧洲最大的市场吧，至少不久的将来一定是。如果欧洲失去兔子的市场，怎么玩经济？中国文化圈的总体呢，对欧洲影响力如何？
2、兔子这次大瘟疫对欧洲各国帮助极大，欧洲各国政府应该是非常清楚的；
3、欧洲必定是一个无法团结、没有整合的欧洲，大瘟疫之后必然比现在更分裂。这一点应该没有异议吧？看看这次欧洲各国之间发生的事情，不难理解。
如此看来，这6点就够美欧联合这个想法很难有解吧？
也行有人会说：人家有共同的文化、共同的理念、共同的祖先。对此，我们只需要想想这些事情：
1、国家之间只有永远的利益，没有永远的朋友。这可是欧美的共同理念，
与之相对的是 人类命运共同体；
2、这次大瘟疫欧美各国之间发生的龃龉之多，难道是因为它们之间没有了那些共同的东西了？
3、欧洲需要的是全球化的继续，绝不是MAGA的独尊独享独占，在欧洲极其看重的Davos特邀老习去推广全球化理念，世界上就是代表欧洲请老习向全世界宣告：兔子扛起来了全球化大旗。
先说这么多吧。共同探讨......
关键词(Tags): #全球化 欧美联合 美欧同盟 大瘟疫， 通宝推：未知如之何,家园 毛主席说，知识分子不明白：打仗要死人，人要吃饭 这个话换到资本主义就是，打仗要花钱，能死人不能赔本。
朝鲜和越南对美国来讲，最麻烦的不是有没有军事优势，而是毛主席说的：“要打多久就打多久”
这样就是笔烂账了。。。。。。
那么如果越南朝鲜做不到的事情，换到和中国能做到吗？
家园 我觉得他们整合不了，没这么大的动员能力 大家都被全球化这艘大船捆绑了，谁都没有勇气率先壮士断腕。
嘴上反中是必须的，经济衰退、疫情严重、难民问题，等等总要找人背锅。就算中国不是头号罪人，也必须给他分锅。我们内部分裂最严重的时候，也是天天骂美帝国主义，就好像我们内部所有的都问题都要摔锅给他们。但是骂归骂，就好像我们天天骂老美，但是还指望着他们几千亿美元的贸易来养我们沿海的工厂呢。
经济上封锁中国的高端产业，这个是欧美的共识。但如今大家产业链深度捆绑，干什么事都是杀敌一千，自损八百。就算是他们能达成一致进行封锁吧，那么相关产业的损失谁来补贴，这部分选票还要吗？西方很多国家的产业链都是重叠的，要是哪个国家率先切断贸易，中国可以诱惑同质化竞争的国家，许诺给予国内市场，这样相关国家能抵御这样的诱惑吗？
欧美一起反中，这可不是当年的掠夺分赃。这个事情的根本性质，是一场比拼谁的忍耐能力更强的国力消耗战，这种短期内双输的模型，实际未必会真实发生。你法德英美有能耐，想保护自己的高端产业。那我东欧小国凭什么陪你玩？要捆绑我可以啊，我的出口额度你来补贴？我的采购成本升高你来补贴？
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家园 对的，欧美不是一体 疫情过后就看是共同利益大还是矛盾更大。现在已经不是二战时候了，几个大流氓都有和对方同归于尽的能力，谁也不会轻易开战的。
热战可能性很小，冷战是中美矛盾不可调和前提下的必然发展。但中美现在的矛盾已经到了不可调和的地步了吗？这就仁者见仁智者见智了。中美一旦开启冷战，欧美在经济上的利益竞争大于合作，中国则对二者都是合作大于竞争，最起码在今后的20年是这样。现在的发展趋势是美国要自我隔离，但川普下台以后呢？谁也说不准。
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