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主题:全球(除中国外)新冠确诊死亡数字猜想 -- 须弥一芥

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            • 家园 所以我觉得刚开始是大瘟疫,随后更像是大号流感或大号肺炎

              拉平均拉了这么久,最早爆发的纽约和新泽西的百万人口死亡数,至今仍超全美平均(一千两百多)的近一倍,早前更高,而后起之秀病例大户的加州,德州和佛州,百万人口死亡数尚在全美平均之下,所以我觉得当时纽约和新泽西是大瘟疫,其它地方不是。

              随便搜索,美国2018-19流感季,患病3千5百万,上医院一千六百万,住院近50万,挂了3.4万。2017年肺炎1.3百万急诊,挂了约5万,这还是在大量预防疫苗的情况下,我印象平常美国打疫苗很积极的。新冠没疫苗,目前死亡42万多,从数量级对比来看,新冠对美国多数地区更像是大号流感+大号肺炎,今后变种如何发展那就不晓得了。

              CDC estimates that influenza was associated with more than 35.5 million illnesses, more than 16.5 million medical visits, 490,600 hospitalizations, and 34,200 deaths during the 2018–2019 influenza season.

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              In the United States, 1.3 million people were diagnosed with pneumonia in an emergency department during 2017. Unfortunately, about 50,000 people die from the disease each year in the United States. Most of the people affected by pneumonia in the United

              通宝推:桥上,
              • 家园 为什么第一批发生疫情的城市的病亡率高?

                武汉、纽约都是各国疫情发生的第一批城市,而且病亡率都高于本国平均值,这里面有什么共性问题?

                • 家园 或者是流行病的特点?

                  或者平常的流感肺炎也是开始时凶猛,没宣传,人们没留意。

                  • 家园 传染病不就是找人口,人种吗?

                    我一直在纳闷美国这样高的死亡数, 为啥周围都很平静,死的人究竟是些什么人?

                    我的邻里周围 疫情自始以来, 生活工作方式, 活动没有啥变化,除了进商场,大家都吊儿郎当地带上口罩,一出商场就一把扯下,

                    染上新馆的那老两口也恢复得很好, 男的自我隔离一个月后,出门晒太阳,邻居们还与他近距离地言谈,至今没事, 快一年了,

                    我散步道上, 河里钓鱼的,老的少的也没事, 后来逮着机会就问道上偶遇的任何人怕不怕新馆,,,不怕,

                    最近遇到 两个在这山坡玩迷你BIKE的中年人,一个还叼着杆电子烟 , 说他们在一个大约一百来人的工厂上班,只听说有一个员工染冠,

                    美国自疫情开始以来, 上班带口罩,进公司或工厂大门前测体温,自己填表

                    其它如常, 这是我周围的情况,

                    不知各位在美国周围的情况咋样,

                    那么病的死的在哪儿? 是些什么人? 什么样的环境?

                    国内看见对美国疫情的报道,是否一厢情愿地认为就是武汉, 石家庄的情况?

                    • 家园 新移民的朋友范围比较小, 死亡主要是老年人

                      欧美的养老院死亡数字要是真的公布了会吓着很多人

                      这些人不在华人新移民的接触范围内

                      • 家园 我邻居有七十多,

                        有个肥胖,有个癌症,就是在癌症治疗期间需到纽约被染上的,

                        男的前两天还劝我去排队打疫苗,说染冠后在家隔离很痛苦的,

                        没药 ,似病狗,天天都以为要死了,

                        还要自己挣扎着搞点汤之类的喝,

                        二十一天后,他染冠的老婆离开医院回家了,才有个互相支撑,活过来,

                        快一年了,还是有些不适,

                        他们两是纯白系的

                        关键词是,能无药 自愈,

                    • 家园 我感觉一样,疑惑是信息上造成的

                      名人患什么急病死亡,年轻人流感入院几小时不治,某地医院人满为患,类似信息往年也很多,只是不会引起新闻轰动,没报道的就更多。2019年,美国死亡280多万(总人口的千分之8点几),如果报纸天天报告数字,突破100万,突破200万,读者也会产生“在哪呢”的感觉。

                      近一年来新贯2700多万病例,就算是平均的人按平均的比例,也该有20多万的死亡,如果是老弱病患人口,就算不是新贯不管什么病,笼统感觉翻一倍不算多,军队和联邦监狱有统计新贯死亡数/病例数,那个比例就很低很低。

                      夏天CDC悄悄地列了一个表格(新贯被搞成高度政治化,所以是“悄悄地”),川粉比较积极转贴这则消息,虽然不算造谣,但容易引起误读,因此黑川派很积极辟谣。新贯死亡中,只有6%新贯是唯一死因,其余94%平均带3.6个死因,CDC没有列出其中哪个死因是第一第二或第几,要说40多万的6%或100%是死于新贯,也许都不科学,CDC肯定有医学上的算法,没公布,作为读者如果笼统地除以3点几,死于新贯就不是40多万,而是10多万。

                      美国流感病例一年3千多万,比新贯还多一千万,这一年来的流感加新贯人数,可能也就等于往年的流感总数,而且人们接触交流少了,病人也变得低调隐瞒,所以社会上感觉“有病”的人更少。流感病例3千多万,按平均人口死亡率该有30万的死亡,还是那个道理,既然是老弱病患人口,患流感后牺牲,该是40万50万往上,上百万都不奇怪,但CDC统计的流感死亡只有3万多,可见他们有一个医学算法,如果新贯死亡统计也用一个相关的算法,估计结果也就跟流感同一个档次。另外,CDC统计每年普通肺炎死亡,比流感死亡还高,而这一年来患流感和其它肺炎的人,也许少到忽略不算,全去患了新贯肺炎,因此本人猜测,新贯对死亡总数的直接影响很低,反而居家酗酒吸毒等导致的死亡会很高,可以说间接死于新贯,当然,也高不到能在社会上感觉出来的程度。

                      通宝推:桥上,
                      • 家园 美国新冠死亡数字

                        好像只统计在医院确症的死者数,石川实际死亡人数可能多得多

                        • 家园 没统计的新贯死亡道理也一样

                          我相信美国没公布没统计的新贯死亡不会太多。想象中,如果确诊了,回家以后挂了,家属办手续死因栏目里肯定填新贯,就算没检测没确诊都极有可能填新贯,政府有蛋糕,估计从个人家庭到各种机构都有份,没人没动机为国家政府省钱或照顾形象,新闻说很多医院的生意下降,搞点补助没人会为难,刚开始时听电台新闻,那时检测少,威州老人院有个老太太挂了,院方报了新贯,老太太女儿打电话质问,我妈没检测为啥报新贯,院方说症状像新贯,这种情况人畜无害,没人介意。

                          反正那公布的40多万新贯死亡,总得分给其它群组一些比例,心脏病糖尿病癌症等等,要么美国今年死于其它死因大大下降,至于没有统计的新贯死亡,这道理也一样。

                      • 家园 2020年美国的>40万额外死亡和死亡率不支持你的看法 -- 有补充

                        US deaths in 2020 top 3 million, by far most ever counted

                        Preliminary numbers suggest that the United States is on track to see more than 3.2 million deaths this year, or at least 400,000 more than in 2019,人口3.31亿,预估死亡率是千分之9.7

                        点看全图

                        看图说话,从1950到2019年,美国的年度死亡率基本上是在下降的,从1950年的9.7下降到金融危机前后的8.2,金融危机之后美国实际收入和福利都在下降,死亡率在上升,但是最差也就是2019年的8.8,如果不出意外情况,2020年最多也就8.9,现在直接上升到9.7。

                        点看全图

                        数据和图像显示肯定新冠不是像你解释的这样。

                        通宝推:瀚海黄沙,
                        作者 对本帖的 补充(1)
                        家园 一年死亡率上升千分之1~2可不是一个小数字 -- 补充帖
                        • 家园 千分之一不就是30多万嘛

                          这么简单的算术,多死了30多万,如此明了。

                        • 家园 我说什么了他们就“不支持”我

                          死亡上升了40万,因新贯增加的病亡人口,两者还有很远距离,缺很多证据,那些所谓分析见得多,平常给我倒咖啡还得看老子心情好不好。

                          这样搞了一年,全美人民嘴上不说,窝在家里内心嗨傻了,史无前例地爽,例如多地闹出纠纷,校方要复课,老师不愿意,园丁尚且如是,何况不是园丁,照美国的民风健康状况,即使什么病情没有,也得增加几十万死亡,一口大麻一杯酒就能要命,假如一千万人染新贯,一千万人增加吸毒喝酒并且大吃大喝和车震因此有时抑郁有时亢奋,所增加的死亡,后者绝对比前者高很多,当然,虽然是间接但也是新贯造成的,美国也做不到不停摆,那是政治。

                      • 见前补充 4588913
              • 家园 NY&NJ是人口、交通太密集,一疏散就好了

                我小区大概相当一部分人在纽约上班,大部分是公交/铁路/地铁。

                2020年春天,镇上病亡17人(镇上总人口1万5)

                后来都怕了,居家了,戴口罩了。

                大半年下来,病亡了1人。

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