主题：华为251事件！ -- 大胖子
家园 这么说不合常理，主管如果有把柄在李某手上，自然知道的人 越少越好。通过助理动小金库的钱，岂不是又让一票不相干的人知道，而且有了有新的把柄？
李某被关了251天没招，固然是意志坚强，恐怕也有“心中没鬼”的成分，记得萨苏的《双桥老流氓》吗？以中国的典狱制度，关上几个月，小的时候捡了1毛钱没交公都供出来了。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我听说，过去小金库的管理通用方式是这样的， 审批一人（头头），现金一人，记账一人，三人为公。
如果钱少，或者头头自己记账（不是玩笑），就只有两人。大家都知道有钱，但不知道有多少。
一般而言，小金库是被默许的，除非人员大变动的时节，基本上不贪污；而是挥霍掉。
这个主管就是个软蛋，或者日常工作太猥琐，不会自我保护。不然完全可以让他去告，提前做做功课，李的情况在公司看来：是含恨报复，一般是打不到人的。
家园 我认为事情的关键是251天，这个251天可以反应3个问题 1. 李某如果犯了罪，被羁押的251天里，消息基本断绝，警方的进展他不知道，他的动态警方清清楚楚，JCSS各种威吓诱导心理暗示，还有一个"坦白从宽"的胡萝卜天天在眼前晃，真犯过罪的话，能抗251天不招，这意志力比克格勃还牛逼。可能性不是没有，但是不超过1%。
2. 这个案件本身和人证物证并不复杂，JCSS挖了251天都没挖出问题。从另一个角度说明，李某无辜的可能性较高。除非出现新的证据。
3. 根据刑事诉讼法，本案是按照重大集团犯罪或重大流窜犯罪的规格处理的，并得了局领导和上级检察院的支持。有人说这是疑罪从无，我认为不然，这是妥妥的疑罪从有，否则的话2个月、最多3个月就该放人。羁押251天是不做成铁案不罢休的架势。
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如果是关了2个月放人，就算是同样的结果，对外的观感会完全不同。
家园 什么案子啊 值得天天审，估计是放里面忘了吧。区区三十万，就是中南海丢了三十万也没那么多精力天天审吧？退一万步讲，国家赔偿后办案人员不会被追责吗？
- 复 什么案子啊
家园 等等，区区30万 就害别人被刑拘251天?
区区30万， 某司骚操作，李专门问过，私人账户转账有问题吧，华为热线不回答.华为先把离职补偿的税缴了，过了几个月，为了案情，又把缴的稅要回来了。
再等等， 首次报案是啥来着? 国家认定此次私人转账是离职补偿。 私人转账，貌似报案时私人也掏钱垫上了， 怎么成了职务侵占? 报案的也该是私人啊。得，先刑拘吧。。。
威胁泄露公司机密。 ，职务侵占立不了案，变个泄露公司机密。 还能有啥机密。。。离职超过半年近一年了，还能有啥机密。。
貌似李得过奥赛奖。华大善人多年来对此小人+混子不劝退，确实仁义。这个混子12 年能在华为呆着，251天被刑拘而不认罪，心思缜密录下了让他逃离10年牢狱之灾的离职补偿谈判对话。 。。。
家园 这个我倒有个猜测。 这个人堵过老任，表现果决，让人不安。
家园 翻案主要在于涉事主管改了口供 HW把一干人等都告了，主要证据应该是主管的口供。主管后期翻供，不这么做的话主管自己也跑不掉
家园 每个人的常理都不一样 李某那些材料, 可以是华为内部很多人知道, 他自己估计都举报过。绝大多数的贪腐, 会计都知情, 少有那种为了少一个知情人连会计都费劲瞒着的。而主管的确因为这事, 被举报捅到了总部。按常理来说, 愿意花这么大代价, 冒这么大风险, 这材料份量够重, 华为都不好公开。否则以你的常理, 这笔钱为啥要给? 要这种钱可是难于登天
真是心头敞亮, 我的常理是应该咬住华为斗争到底, 好好利用这波舆情, 来个中国版肖申克
还有一个常理是, 办案人员用老经验判断潜在的铁案, 但是老手段不能用了, 结果现在每年给出的国家赔偿有好多起
所以说, 争什么是常理意义不大, 就以法律为准绳吧
家园 你这么说更不合理。你说的那种情况，主管更没有理由私下杠， 而是应该上交公司法务，由公司处理。
按你的说法，事情已经被举报捅到了总部了，材料份量够重、华为都不好公开了，一个主管私下抗的住吗？
私下抗最合理的解释是怕公司知道，现在公司已经知道了，而且是公司怕外人知道的事情，最合理的做法是上报公司。另外挪用30万公款也是犯罪，犯得着为了给公司抗事个人选择犯罪吗？
至于那笔钱，你先入为主了。难道只有主管高高兴兴主动给，或者被威胁敲诈给两种情况？为啥直接把设套的可能性给否了呢？
至于李某，选择打官司才是蠢。我在茶馆写过《我在国外搞拆迁》，写的就是我代表公司跟个人打官司的事。虽然对方贪得无厌(打个比方: 他有一套旧两居，我们补偿他一套位置更好、面积更大的新两居外加所有发生的费用，他一定要一套大三居)，我依然同情他。因为对我们来说，跟他耗是一份薪水不错的工作，上班调侃他一下、下班就把他忘了；对他来说，则是生活完全被官司绑架了。对于李某来说，他除非以后不打算过日子了，否则绝不应该选择打官司。
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萨苏的《双桥老流氓》中的那个系列犯，因为别的事被抓，本来JCSS没把他和系列大案联系起来，关了不到一个月就主动招了。李某又没经过克格勃训练，如果真犯了事，我不相信他能杠251天不招。所以目前，我选择李某是无辜的。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 哈哈哈, 设套
家园 99%的可能和1%的可能，你信哪个都可能是错的 没准事实就是那个1%。
但是在新的证据出来之前，我选99%。
现有的实锤就是李某被关押251天然后不与起诉。据此可以有几个判断:
1. 这不是疑罪从无，而是疑罪从有。疑罪从无的话最多关押3个月，拿不出证据就放人，而不是按照重大集团犯罪或重大流窜犯罪的规格顶格关押。
即便脑补华为有证据不方便拿出来，也不该重新罗织一个罪名，这叫诬告。
2. 普通人如果犯了罪，关押251天还能抗住不招的可能性有多少？我认为不到1%。
《双桥老流氓》里的那个系列犯，因为别的事被抓，然后公安人员把他忘了，导致超期羁押，关了半个月多点就主动把以前的事招出来了。
李某如果犯了罪，被羁押的251天里，消息基本断绝，警方的进展他不知道，他的动态警方清清楚楚，还有一个"坦白从宽"的胡萝卜天天在眼前晃，JCSS也会各种威吓诱导，真犯过罪的话，能抗251天不招，这意志力比克格勃还牛逼。可能性不是没有，但是不超过1%。
有多少实锤做多少判断。至于是敲诈还是设套，没有足够的信息，不做判断，但是不排除任何一种可能。
另外，如果你的说法属实，主管是私自做主转钱，那么他犯了挪用公款罪，即便没人报案，JCSS在调查中发现，也应展开调查。
99%的可能和1%的可能，你信哪个都可能是错的。没准事实就是那个1%。
但是在新的证据出来之前，我选99%，这不叫常理、叫判断。但是千方百计脑补一定要证明1%的话，也不叫常理，叫屁股。
家园 能别屁股来屁股去的吗? 扯到屁股的事情就不想说了, 看到就觉得累
那个更改罪名的说法我感觉很有意思, 利用职务侵占公司内部资料, 以泄露这些资料相威胁, 进行敲诈, 这不是一件事么?
概率也很有意思, 概率还不就是你说的常理, 还是你说了算。要我是办案人员, 也会认为这笔钱大概率拿得不干净, 可以查下去。碰到受害人不愿做证这种事, 也是概率, 依照规定处理就好
有多少实锤做多少判断, 我完全同意, 就是为了这一点才在这说话
。所以, 华为报了个警, 还干啥了? 实锤呢?