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主题:香港事件目的可能是搞事实独立吗? -- bluestarry

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              • 家园 80年代初,上海香港物质上应该是同一档次

                80年代初,上海香港物质上应该是同一档次,甚至更强,那时候上海等于现在叫做购物天堂,左邻右舍谁到上海出差,感觉同出国或去香港差不多。而香港人小富甚至中富,上广州看病治疗很普遍,价廉物美。香港只胜在有靡靡之音奇装异服,这点比上海强。

            • 家园 这个要认帐。

              大概是74前后,小张陪一个东欧领导人回上海。参观后,对徐景贤他们说,这些年在人民生活改善方面是欠了帐的,要抓这方面。

          • 家园 我出身上海,从来没觉得香港先进

            事实上,香港的电影本身,也是在讲黑暗。《赌神》奉劝来闯荡的年轻人 “你不要看香港满地黄金,下面埋的都是白骨”。

            《古惑仔》《无间道》《黑社会》哪一个不是黑暗面? 我看香港电影的印象就是黄赌毒泛滥,黑社会横行,这不就是旧上海吗?

            说香港比大陆先进,就好像说旧上海比新上海先进,民国比新中国先进一样,极其荒谬可笑。

            邓不会管理香港,那是他自己的执念,人家陈毅都改造上海妓女,邓是不会,还是舍不得?

          • 家园 记得90年代人民币汇率有一次大贬值

            那时候人民币兑换很困难,国际贸易都用美元结算

            90年代中国出口产品优势在哪里?就是便宜罢了

            既然你给别人衬衣,别人给你美元。你又拿美元,买别人的电脑,人民币汇率对国家的影响有多大?

            对于出口企业而言,人民币贬值的好处就太大了。

            比如出口衬衣赚1美元,贬值前结汇后赚2人民币,贬值后结汇赚10人民币,这样出口才做的起来,外汇储备才慢慢攒起来

            不要吃了第5个馍饱了,就怪前面4个馍白吃了

            这两年中国的确牛逼了,但如果以前的政策都是臭狗屎,中国是怎么牛逼起来的?

            还有,90年代以前,比较工业实力,不要只看产值,因为那时中国的工业品还没有国际竞争力,没有国际市场。在国内市场里的产值,不能像现在那样。举个例子,苏联的工业产值大不大?跟西方互通市场之后,俄国人就是不买俄国货了。以前200卢布买个苏联收音机,现在200卢布有日本索尼收音机买,你还会买苏联货?所以苏联解体后,产品没有竞争力,以前的工业产值就迅速崩盘了。

            • 家园 1980年中国外贸总额300多亿美元

              为什么能卖得出去?

              因为便宜啊。

              后来为什么卖不出去呢?

              因为不便宜了。

              为什么不便宜呢?

              因为邓公公在国内防水,导致国内剧烈通胀,以人民币计价的东西价格暴涨。

              于是外贸就不行了,不贬值不行。

              不去追究为什么以前卖得出去,后来卖不出去,反复将几个馍的故事,没有新意啊。

              • 家园 说的好像老邓特意放水贬值搞破坏似得

                建议看看央行副行长陈雨露的那本《中国是部金融史》

                八九十年代开始搞市场经济,先后有几次剧烈的通货膨胀,这是当时根本找不到合适的货币锚定物。而且通胀中间还夹有通缩,非常难搞。

                直到入世之后大量出口,以巨量外汇占款作为基础货币来当锚才搞定这个问题

                一句老邓放水贬值,就解释近20年的货币政策,有那么容易吗?

                • 家园 就是特意用大家的钱贬值给他错误的经济政策买单

                  20%的cpi,双轨制的失败(官倒起很大作用),进口的一大堆小轿车,用大家的钱贬值替他买单。

                • 家园 世界上所有的货币最终锚定物都是一个国家的劳动

                  神马找不到锚定物,因此恶性通胀,马扁我们革命群众不懂经济学理论?

                  • 家园 这个理论早不行了

                    因为解释不了稀缺资源的价值,实际上稀缺资源会大量挤占非稀缺资源的价值。比如一个产品,使用了A. B两种材料,假定使用价值两者相等,但如果A稀缺,A的价格就大于B,甚至会造成B价格趋近于0。

                    因此中东油霸们才能躺着赚钱,石油美元、盐铁论都能轻松否定劳动的货币锚定功能。

                    PS:劳动其实是最不稀缺的资源,所以反而最容易被卡脖子,不然为什么中国已经是世界工厂,一听TPP还是如临大敌?现在中国所做的最大努力,不就是不惜成本的全面开花,避免被某稀缺科技给卡脖子么。

                    • 家园 稀缺资源改变劳动的效率

                      世界上不是一个地方有石油,几乎到处都有,但是不同的地方开采效率成本不同,绝大多数地方不值得开采。

                      发现稀缺资源需要劳动,保卫稀缺资源也需要劳动,因此劳动是货币的最终锚定物。

                      • 家园 米帝军人的“劳动”是占有他人劳动

                        米军主要劳动方式就是劫掠+收保护费。所以你的意思是要统一食肉动物和食草动物的“劳动”啰。劳动成果和收益率完全不对等啊,你来发明一下方法统一一下?

                  • 家园 有哪个经济指标叫做“劳动”?

                    这样说就类似于当年施拉普纳说:你不知道往哪里踢,就往对方的球门里踢

                    虽然正确,但是无用

                    每年的经济统计数据里有一项叫做“劳动总量”?

                    依据如此抽象的概念怎么锚定货币?

                    归根到底,还是得找到一个具体可行的操作方案,而不是大而化之说个“全社会劳动”

                    你要是写政治经济学文章可以这么分析,但对于央行官员这没有一毛钱用处

          • 家园 为邓公公献宝
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