主题：【原创】从济南战役炮兵作用说将领成色 -- 迷途笨狼
家园 那张图片明显只是邮电大楼大门，不是主体建筑 那张图片明显只是邮电大楼大门，不是主体建筑
期待看到更多资料尤其维修记录
到本世纪初一直当邮局，我去过很多次，骨架就是厚墙，跟后世钢筋混凝土柱子不是一码事，那时共军什么武器能破坏骨架？
家园 乡愿，德之贼也 各地所谓文化界，都在拼命找“本地”的“历史名人”，不加青红皂白的大肆宣颂，其间曲笔奉承，强牵附会，无中生有，指鹿为马，颠倒黑白之事甚多。
那些文人见识水平所限，大概也就知道些民国大清的人和事，也没能力没动力去认真考证；为了那把米，也无所谓真相和立场了。
- 复 乡愿，德之贼也
家园 地方主义最严重的南方尤其江浙闽粤期待你揭批下 地方主义最严重的南方尤其江浙闽粤期待你揭批下
连鼓励幼儿园用方言、禁止过早拼音教育这样的幺蛾子都出来了，笨狼以外就没见几个反对的
在上级委派的书记屡屡瞎指挥甚至当叛徒党组织严重破坏与中央失联后，山东老革命（有的不到20）英勇无畏筚路蓝缕开创基业，还主动联系党组织，跟黎玉接上线，抗战初打开一片天，换来的是——
1939年前肃托，无数拔尖者被残杀！
1947-48整党，贡献巨大的拔尖者被打入另册压制几十年，按景晓村他妈抱怨是“官越做越小”
建国初“向明事件”
紧接着舒同“反右补课”
整地方主义、宗派主义是好事，但问题是不管炮党还是土共一方，山东这方面一直很弱，整人者派系这方面却很强
一直到最近几年去工业化，济钢毁了、魏桥大量电厂铝厂毁了、济南大量批发市场专业市场也毁了，如果山东官僚有足够责任心或地方意识怎么会吃这么大亏
笨狼转点埋没的事实就被口诛笔伐，对那些最猖獗地区地域公开倒行逆施怎么哑巴了？
- 复 乡愿，德之贼也
家园 张养浩之后本地真没出什么能称得上“历史名人”的人物 张养浩之后本地真没出什么能称得上“历史名人”的人物
之前很多，不管按古今行政区域还是按笨狼出生地半径划分，想入笨狼法眼，怎么也得比张养浩高才算。希望笨狼早日达标
元末明初原居民尤其知识分子和武人绝大多数或迁或死，大部分居民换成山西洪洞和河北枣强后裔，部分民国和红朝人物放别处也许NB，在本地历史上真不算啥
说部分事实惹得冷嘲热讽却不是就事论事反驳，真有意思
- 复 乡愿，德之贼也
家园 就民国几块料想列居本地历史名人远远不够号 就民国几块料想列居本地历史名人远远不够号
不管炮党还是共党不管军政还是商界
家园 补充民国时期本地几个人资料 补充民国时期本地几个人资料——
1、孟洛川，20世纪20年代初（净）资产至少2000万银元，估计占不到旧军孟家一半。如果缴税，相当于当时全县50年的。资产高峰应该在30初中期
他的商业房产现在得值几百亿。他一个侄子资产逊色于他但也不会差太远
20年代末本地遭到张鸣九匪乱，全县损失估计以亿（银元）计。接着旧军孟家被孙殿英部洗劫。年分红仍有上百万
这家伙经商厉害，不过为富不仁，看到对他吹捧我反正非常反感。
2、李曼村1917生人，开国少将
开国大校有几个，一般只查到一个陈煐
赵兴元1925生人，配水池战斗指挥官，从山东打到东北到海南，74年黑龙江军分区政委。他原先是程学通（1917生人，三青团济南主任，49年跑到台湾）麾下一小兵
因为近几百年来本地文化落后，加上战乱和破坏，研究者大多没文化，文史资料水平极其有限，民国的都不行，别说以前的。本人名人具体情况靠出土文物才确认
家园 74师那七个连指挥官在内相当一部分投降做了俘虏 “74师坚守的部队都被炸药包送上天了”
74师那七个连指挥官在内相当一部分投降做了俘虏
“马武寨北寨三面悬崖峭壁，这是其中一面，看了就知道什么叫易守难攻。”
共军是从南面攻打的。另守军只有王耀武认为 待遇低装备差精神涣散的 保安部队一个连
“外墙大多保存完好，反而是顶盖基本被打开，估计是被轻步兵迫近爆破所致”
迫近爆破炸顶盖？直接封锁射击孔+投弹不是更好
如果顶盖是靠爆破打开，有爆炸痕迹吗？
“再比如千佛山，之所以25、26号才投降，倒不是守军究竟有多坚强，其实是许世友围而不打而已”
直接绕开攻城，千佛山守军27号才投降，其中一个连全连不服从投降命令战斗到最后一刻
家园 马武寨那种简单堆砌的石头堡垒能与钢筋水泥大楼相比吗？然后 你看邮电大楼打成了什么样？马武寨又是什么样？
到底哪边战况激烈不就分明了？
再有千佛山守军一个连战斗到最后一刻，到底是怎么战斗的，可有什么衡量尺度？
就好像邮电大楼战斗中，3纵8师师长都打得阵亡了，也能据此对战况有个起码的认知和了解。
千佛山有哪些人阵亡？是排长，连长还是营长，团长？
邮电大楼74师一个连被堵在房间里，解放军喊话一个小时都拒不投降，只好拿炸药包把他们送上西天。这事流传甚广，不管是电视纪录片还是文字资料，都没漏掉过，74师之顽强由此显示。
千佛山那个连又有什么事迹可见其顽强精神呢，且请分说。
家园 有当年激战后的马武寨照片吗？ 有当年激战后的马武寨照片吗？王耀武再怎么贬低保安部队，也在同一文中承认马武寨发生过激战
王吉文是炮弹炸死的，难道是74师打的？另外孟良崮战役74师三分之二当了俘虏，之前成分70%是没跟鬼子干过仗的前伪军。有7000直接躲山沟里避战
济南守军最好的据点是燕翅山（砚池山），结果瞎指挥换防后迅速被拿下，吴化文听到后惊慌失措，否则起义还会拖延甚至反水。东外环附近险要山头不少，也没听说哪里激战过。济南南高北低，马武寨海拔不低，高差和险要程度差远了，山很大，趁夜从周围渗透到悬崖下很轻松，最适合防守点或很多激战点也不是山顶，另十几年前周围军事单位圈占很多，那些应该是最合适的驻防点附近。
“千佛山守军一个连战斗到最后一刻，到底是怎么战斗的，可有什么衡量尺度？”
9-27济南主城被占领3天了，所属营投降了，明知必死面对绝对优势兵力火力无一投降战斗到最后一刻，从孟良崮到淮海，74师哪次战斗能比？