主题：港毒到底是怎样的一种毒 -- 敬畏生命
- 复 事实并非如此
家园 “缺少拥护者” 和 “受到压制” 是一回事 不存在一个理论光芒万丈天然正确，所以被群众拥护。
今天的消息，非死不可和推特封了一大批中国账号。
理由么，理由重要吗？
- 待认可未通过。偏要看
- 复 形势比人强。
家园 马克思主义在欧美有很多变种 大学里也有相关研究人员和教师。就我所能了解到的英国情况，只有知识分子（包括大学生）可能有点兴趣。更主流的是马克思学说的修正版本，即西方社会党的理论基础。
家园 马理论分裂了好多流派，中苏流派只是其中最大的一个流派 马身后，伯恩施坦出走修正了暴力观点，这个流派对欧洲的影响非常大。后来他们又分成北欧社民党和纳粹（国家主义的变种）。西方左翼政党都不同程度地吸收了伯的观点，也可以说是马克思主义的贡献。当然，中苏马克思主义都肯定是反对的。
后来列宁因为俄国革命的政治需要，扣住“暴力革命”一条大作文章，将马理论的暴力革命发扬光大。中国继之。由于中苏幅员大，政治影响力大，暴力派就成了马理论的正统，修正主义被开除了会员资格。
俄国革命胜利后，马理论又面临了一次分裂，就是斯大林与托洛斯基关于世界革命or一国革命的分歧，说到底，是普世主义与民族主义的较量。结果是斯大林胜利，托派没落。汤因比在《历史研究》断言马克思主义必将失败的论断就是基于此——马克思主义被民族主义者当作工具而非目标，普世价值消失，马克思的核心理念被证明失败了。
在中国，又生了“继续革命”与实用主义的变种，随后实用主义占上风。所以，中国有段时间想回去宣传北欧的社民党理论，但列宁无法绕过，理论上无法自圆其说，还有政治后遗症。倒是纳粹理论更适当，但碍于纳粹在全世界臭大街，可能未来会换个马甲。当然，要是TG失败了，也就无所谓马甲了。
到此，马理论中的暴力和普世理念都没了主流的影响力。
马克思主义诞生于欧洲，但在故乡，主流学者基本上采取了反对的态度，用伏尔泰讥笑卢梭的“人民主权论”一样：这是穷光蛋哲学，没有任何现实可行性。
马克思主义诞生的背景是阶级分化，社会矛盾激烈，工人运动风起云涌。当时，欧洲有识之士都在探讨出路与对策。马克思是其中之一，分析病症，提出解决之策。。。但在故乡，欧洲主流精英从可行性优于必要性的角度，并不完全认可马克思主义对病症的分析，也完全反对其提出的解决之策，而是发展了更多的理论流派，提出了更多的对策，这就是改开后被中国人疯狂学习的西方经济学，管理学等一系列社会科学。
通宝推：夜如何其,燕人,
- 复 事实并非如此
家园 是这样，一般语境下的正宗是指马列主义。 从事议会斗争的，不愿认同后一个字。
- 复 认识误区
家园 自己这方失败了，就不民主了？ 自己这方失败了，就不民主了？
一个规则下，别人的主义占了上风，不合自己利益了，也是不民意的。反正过程中有许多细节去抠，总能找到对方“污点”的。
真是见了鬼，这让我想起了那句话：你闭嘴，我们正在讨论言论自由！
家园 本来就是这样的，民主就是 “民选我做主” 如果自己失败了，当然就是制度不民主。
川普上台第一天，当红的反应是 “他不代表我” Not my president
后来美国的真正统治者怕坏了规矩，出手把这个压下去了。
没人真的相信民主。难道我支持民主，大家投票，就为了把你弄上去？ 我又不是脑子瓦特了，当然要重新来过了。
- 复 这里有一个错误
家园 这个判断不见得客观， 但是从理论和实践上毛时代的政治体制不会比当下的更易为港人接受偏偏就是那个想当然不被”港人接受'的“毛时代政治体制”凝聚了底层港人，使得香港力量的天平倾向于毛共，若非要保留与世界接触的通道，67年香港就已经变天。
港人不满意的不是毛共中国，即使这次上街的主力--中产阶级--出于利益考量，也会支持打土豪分田地。当年的校长老师们不可能像现在那样能组织起来向毛共示威——历史事实证明，对象恰恰相反。
家园 你应该去读读家里挂毛象的左派黄秋生 是如何从一个在香港闹文革的左派，在短短几年中如何变成“港独”的。
而另一条线上香港黑帮又是如何从解放初的国民党的打手变成今天北京的“爱国”打手的。
这对于大陆人了解香港社会反送中的心理过程很重要。
家园 大陆人了解香港社会反送中的心理过程很重要。 重要个P。以前香港人有钱时，我们要赚钱当然要了解有钱人的想法，现在香港人尤其是普通人已泯然众人矣，香港上班族的月薪比得上北上广深上班族吗？它们怎么想干什么事与我们何干，别干扰我们赚钱生活就行。
以前你有钱，你把自己当根葱当然没问题，现在你已泯然众人矣，还把自己当根葱，那是SB。
家园 那么自信怎么还不敢让香港自治 人家不管你有钱没钱，就是不想让你管，这么多人示威给你看，还弄个示范给谁看呢？人家根本不想看啊，还装什么傻呢，示范给自己看还差不多。一个装甲车下的“示范”，这叫自爆其丑好不好，晒什么不行非要晒这个。
如果没了最惠国待遇，没有了香港自贸区，还赚个P钱，70%的资金进出通过香港，这河里翻过来倒过去分析一国两制的教训，说什么只走上层路线云云都没说到点上，说白了大陆一直就是把香港当个工具，你以为香港人看不明白，香港人不过是比内地人觉醒的早些。谁是谁的示范？ 还把深圳叫示范，这也是真够此地无银三百两的了，内地人本来没想到的现在也开始注意了。现在外宣内宣完全蜕化成了猪队友水平，吃瓜的都替你们着急
再说你想否认大陆人关注香港也没用，就看看这河里多少个楼是说香港的，这可不是别人带的节奏。
家园 哈哈，你以为香港人 “想不想” ，谁说了算？ 人家 “不想” 让你管？ 你这是造谣。我们说香港人拥护一国两制，他就得拥护。明天我们说香港人拥护一国一制，他也会拥护。
其实，示范早就有了，香港人心知肚明。不是深圳，是新疆。
断网、摄像头、职业培训中心，香港最终还是要走这一个路子。香港天主教的唱诗班，早晚还是要来统战部报到，参加文艺汇演，高唱《没有共产党就没有新中国》。
家园 机关枪治国？ 你这是高级黑啊
你放心，新疆是不敢拿到外面做”示范“的，我以前说过，tg对于世界上的政治正确还是不敢正面对抗的，否则就成了”卡大佐“，这个示范作用还是很明确的。这个不但中南海，全国人民也不答应，直接面临合法性问题。
所以呢，大前提下对香港一百个咬牙切齿，也只能来阴的，渗沙子，收买控制上层，经营的结果今天已经看明白了，中国的那一套拿到香港彻底失败，连tg一手豢养的李首富都一颗“红心”两种准备。
那么香港都不灵还怎么走向世界，有钱不过沙特，还知道一手撒币一手古兰经，你今天只会撒币，不知今昔是何年，关起门来自说自话，不听的就给办学习班，搞盖世太保那一套，而且还是电子版人工智能盖世太保，真准备靠这个当秦皇汉武？整个一群长不大的顽童。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 机关枪治国？
家园 你错了，新疆模式才是中国的 “政治正确” 合法性十足。
新中国建立在 “打扫干净屋子再请客” 的基础上，肃特镇反、社会主义改造，当年都是堂而皇之，昭告天下。
西藏平叛之后，同样是这个模式再来一次。不厚要上位，正常路子走不通，怎么 “收买人心，政治邀约”？ 就是唱红打黑。按照西方的 “政治正确”，这是滥捕滥抓，践踏法治，侵犯人权，但中国的老百姓就吃这一套。
你所谓的 “全国人民不答应”，那是胡扯，“不答应” 的无非是几个自由派知识分子。这些个货色，哪怕老共把他们公开枪毙，全国人民也只会拍手称快。
你所谓的 “不敢正面对抗”，完全是自己的臆想。西方媒体已经哀鸿遍野，说西式民主衰落，中俄改变世界，全世界越来越多人跟着 “威权主义” 走。这就是现实，你假装看不到是没有用的。