主题：我对中美“力量”对比的一点见解 -- 给我打钱87405
家园 我对中美“力量”对比的一点见解 最近观察者网打算开始收费，经验人士指出，观网恐怕要走下坡路了。
这是一种较为常见的现象，和收费关系并不大，跟扩张的联系更为紧密。西西河里相对老的河友对此并不陌生。
我之所见，在做中美力量对比时，应当注意到以上现象（或者说模型）。今天美国的开放度比中国要大，但这是一个过程。以前的美国相对于今天的美国要封闭得多（准确的时间分水岭是上世纪80年代），初期靠“hardcore player”攒人气，内部凝聚力高，但规模小。一旦放开（主动和被动圈粉都算），核心人员吸引力被摊平（出走也算），给人的感觉就是往下坡路走。
相对而言，中国的改开尽管也是自上世纪80年代开始，但扩张速度相对较慢，核心人员吸引力尽管也在往下掉（包括国民逐步打开视野后，各种思潮泛起），最典型的是邓小平在人们心目中没有毛泽东地位高。这样来比较，人们会得出一个较为统一的“结论”：美国在往下掉，中国在向上升。统计数据在这种情况下会失真，因为美国并非只指美国本土，中国也并非只指中国本土。
一部分企业的运作方式与此不同。比如中国某些央企做大的方式是开“新矿”。先把母公司做强，一边攒钱一边攒人——许多能人会被“按”在中层，五年到十年没有上升可能。耐得住性子的，也算是经受住了考验，媳妇熬成了婆之后，母公司出钱开新矿。这个角度看，美国算是欧洲在新大陆开的新矿。严格来说，中国也一样，只是新矿开得比较慢，或许跟汉语的学习难度有关。
我现在有一个猜想：扩张速度 和组织的规模有关，级别越高的组织，比如文明，能容忍的扩张速度越慢——太快了会崩盘。
家园 美元目前有点尴尬 依我所见，美元一开始并没有主动意识要成为国际主要流通货币，应该说是市场有需求，美元恰好合适。
后来就不一样了，开始“生”出主动意识。这种主动意识“并不是几个所谓的大财团、大家族秘密开几个会，制订一个周密的计划”，应该说是市场的力量和人性的力量共同作用的结果。
美元要一统江山，必然整体趋势是贬值。但不可能一次贬到位，好比踩刹车，得是“凤凰三点头”。这样，美元总的来说，是贬升交替，总的来说，贬得多，升的少，并且升值阶段多数是用时间换空间，长时间的“横盘震荡”多于上升。
就眼下来看，美元升值的空间几乎没有了，美元指数100也可以说是阶段性“铁顶”。
与此同时，美元一统江山的过程中，不是要把其它货币消灭，而是要其它货币成为它的小弟，这就近似于皇帝和大臣的关系。
综合这两方面的情况来，既有集权又有分权。
然而美国并没有秦国那样的实力，靠武力完成一统。
互联网问世之后，这事慢慢就有了变化。网络支付和电子货币的出现，导致市场面对统一货币的需求减弱。统一的内在需求，归根结底还是为了提高效率。现在有技术支持，对于传统技术手段（指主流货币）依赖度就会下降。
这不是一个短阶段，把技术完全消化，再度回归传统，不知道猴年马月的事了。这情况就类似于，西周垮台，列强雄起，鹿死谁手并没有定论。没准在角力中美元就被干下去了呢？
美国总统方面，连续三届来看，克林顿是“有志青年”，但他媳妇早就“看透人生”了，争当华尔街马前卒，于是乎“千防万防，家贼难防”被媳妇从背后捅了一刀；奥巴马纯属是来当“打工皇帝”的，没啥雄心壮志，全凭一副滑不溜秋的身段混了两届；特朗普这老头就更没有啥政治欲望了，只不过他的人设比较“潮”，装疯卖傻他也愿意干，其实并没有什么别的。
按美元指数来看，美元该是要走贬了，美元一走贬，就会全世界“薅羊毛”，问题是现在薅不到，哪哪都薅不到，所以美元有点尴尬。
家园 观网明显质量下降了，从评论的素质就可以看出。 家园 这是必然的，（被动）扩张就会拉低质量 这跟美元的情况很相似。美元要“统治”全球，总趋势是贬值，一统之后才能连本带利捞回来。
只不过对于网站这种小型组织而言，吃瓜群众的选择太多，觉得不行就换个地方。如今企业很难生存，不扩张赚钱赚得太慢，hold不住核心团队，扩张死得快，一来二去就会演变成做大之后核心层集体揣了钱/名/经验跑路。
真正稳定的是“卖煎饼果子”的——不考虑其它因素的干扰，客流稳定，收入稳定，开支稳定。但凡生意做大点，都难逃倒闭的厄运，只是有些公司熬得相对长久些。毕竟这是资本主义社会，真正下大棋的，还是资本，其它人都是过客，无关大局。
家园 不是因为扩张，是舆论导向 观网的水平，停留在西西河十年之前。
具体说是08年之前。现在观网的舆论导向就一个，文化民族主义，跟河里某一波倒是很合拍。
张维为前段时间又在声讨“爱国贼”这个说法。很有意思，何新这样的民族主义者二十多年前就开始声讨这个词了，现在的大棋党开始抨击这个概念，说明要拿民族主义旗号为大棋提供舆论支持了，这也说明大棋快要下不下去了，要硬来了。
说了也有趣，西西河08年之前一直是理性的文化民族主义，08年之后西方真的开始没落了，这民族主义旗手却开始内讧，过几年观网上线，说明这波人都是打着民族主义的旗行自己集团的棋，这也没什么，各为其主么。不过舆论风向的变化也说明理性思考价值的下降。这就是煽动狂热民族主义的结果，只剩下一群蠢蛋。
家园 这个问题说一点我个人的看法，欢迎探讨 一、表面上的“质量下滑”有水分。我们有一个经验，年龄越大，越能管好自己的嘴，祸从口出，病从口入。就拿西西河来说，老河友貌似“出走”了，“走”到哪里去了呢？没准只是变得比以前沉默了，心态自然各有不同，有冷眼旁观的，有观棋不语的，也有默默思考的。新生代，随着年龄增长，开始议事论事。这样，一“来”二“去”，让人“感觉”是质量“下滑”了，这里面是有水分的。
二、今天的信息大爆炸，在一定程度上，只不过是把本来就存在的各种现象搬到桌面上了，在用“显微镜”看一张美女的脸。这会给人造成错觉。
三、以上表象又会引发新的心理反应，有的人因此退却了、失望了、绝望了，有的人因此更加固执了，有的人因此更加坚定了，林林总总，难以尽述。
四、物质条件变好之后，确实也暴露出了过往教育存在着虚假性——一些人的自律性自觉性并没有自己想象的那么高，其实是非常依赖“暴力”的。
综上，就有可能形成：为什么股价在跌呢？因为买入意愿低。为什么买入意愿 低呢？因为股价在跌。
家园 这个事我是这么看的 我部分同意你的看法，河水稀释必然会导致质量下降，并且某种意义上是个不可逆的过程。
但是是否这就是主要原因呢？我认为这只是外因。拿西西河来举例子，西西河在世纪初的那几年里集合了华语文化圈的一批精英，其绽放的火花和激发的能量经历过的人相信都永世难忘。但这并不是一个可以简单持续的过程。
简单地说，那时候西西河集合的是一批在各自领域有建树的、有深厚积淀和阅历的，并且对中国文化抱有热爱的有文化自信的一批人。这批人聚在一起在当时仍处于全盘西化和自由主义占主流的中文网络环境中，自然是一股清流。
西西河之所以在中文网中独树一帜，原因就在于精英多，干货多，讨论水平高。但是干货是存量，这些大牛也不是奶牛，西西河也不是养牛场。随着时间的推进，以及形势的不断变化，大牛肚子里的货越来越少，如果没有新水的引入，可以想见的后果就是讨论板结化。
另外，08年西方模式崩溃后，全盘西化论破产，中国文化至少在明面上已经没有推进的障碍，这时候产生利益分化也是自然而然的。过去大家集结在文化民族主义的旗帜下，是想凭众人的力量趟出一条新路来。现在大门已经敞开了，对该走哪条路，大家产生了争议，这并不仅仅是由于河水稀释，只是过去矛盾没有明朗化而已。
并且，我们也不必过于迷信大牛。形势比人强，08年以后这十年来复杂的国际国内格局，我看过去的那些大牛也未必都能看的很清楚。包括现在的贸易战，这些大牛的见解就一定比眼下的这些河友高吗？我看未必。
西西河尚且如此，其他一些论坛如观网等更不必说了。观网的背景在那里，而且贸易战之后为体制背书的需求越来越迫切，结果放任狂热民族主义情绪在评论里蔓延，现在观网的评论区已经完全沦陷，基本不能看。前些日子有人发了一篇别了，观网就是对这种现象的反馈。
总之，历史已经无数次证明，但凡是搞那种封闭的小圈子文化的，最后无一不走向僵化和枯竭。而中国文化的发展与前进之路不会结束，西西河需要等待的，只是下一次涅槃而已。