主题：我的喀什，我的南疆 楼二 -- 故乡在喀什
家园 供应东部的光伏基地在 鄂尔多斯 鄂尔多斯的库布奇沙漠距离北京不到 500km。 而且有巨大的露天煤矿，隔壁在黄河边上的托克托配套有中国最大的燃煤电厂以及直达北京的输电线。
现在华北最大的太阳能发电厂就在库布奇沙漠，可以就近利用煤电来平衡太阳能的波动性， 实际上，利用鄂尔多斯的沙漠面积加上风电， 加上本地的煤电和天然气做调峰， 完全可以满足整个华北的电力需求。 比任何黄河以西的地区在经济上都更划算。
新疆的电力，做本地消化可能更合适，（一部分可以远距离提供给东部，作为时间上的互补，日落晚四五小时，可以和东部调峰）。
本地消化的例子就是 中石化库车项目， 太阳能电站发电--电解水制造氢气， 氢气给石油冶炼厂做石油裂解的氢气源，就很合适， 制造氢气可以不需要调峰，有电就制造，没电就不制造，弄几个气罐就可以调峰了。
还有一些本地能源利用的，比如，电解铝，生产好铝锭再运输。从新疆出发，长距离送电确实成本比较高，不过到华北在技术上是可行的。
通宝推：故乡在喀什,回车,家园 太阳能就要不同经度联合， 长距离输电，加上风电、储能、天然气电，能解决调峰。
家园 跨时区供电有一个悖论 首先，跨时区供电肯定不便宜，几千公里的大功率供电线路肯定不便宜，几百亿甚至几千亿都是轻轻松松的事情， 而且维护也不便宜。
那么问题来了：
那么贵的线路， 如果只是传输调峰功率，显然是浪费。 如果满负荷传输，又不能调峰。
真要跨时区调峰， 那么在输电线上的投资是要翻倍或者更多。
通宝推：住在乡下,故乡在喀什,家园 十四五电网规划很宏大的 以前记下来的信息：24交，14直。线路总长度3万余公里。计划投资2.23万亿人民币。
所以输电的事情你不用担心，国家开始规划了。
家园 这就是光电和风电的代价 本身便宜，但附加的成本相当高，现在已经到了有需求该解决的时候了。
家园 便宜不便宜比较一下嘛 你把远距离供电、远距离输气、远距离送油VS一下看看。
跨时区一说令人一脸懵圈，东西向远距离与南北向远距离有区别？
家园 东西向远距离与南北向远距离当然有区别 南北向远距离，是同一个时区，太阳照射的时间是一样的，不能把发电，用电的时间错开。 甚至同一个时区的也不能，北京的太阳下山了，鄂尔多斯的太阳能发电站也无法发电，只能靠储能。 这时候就需要跨时区调节，使用乌鲁木齐的太阳能发电站。
东西向远距离， 是不同的时区， 太阳照射的时间不一样，因此，发电和用电的高峰时间不一样，可以错峰。 比如北京时间晚上8点，北京的太阳下山了，太阳能发电站无法发电，但是乌鲁木齐还是下午，太阳正大，乌鲁木齐的太阳能发电站可以给北京供电。 这就是时区错峰
如果要更长时间使用太阳能， 甚至可以在中亚的咸海建太阳能发电站，这样发电时间又可以延长几个小时。 如果建立从山东到西班牙沿着纬线连绵的太阳能发电站体系可以持续的提供电能，但是对远距离输电是巨大的挑战。
家园 现在看，10多年前的引渤入疆的可行性是增大了很多的 因为新能源，尤其光伏发电的成本在高速下降，最重要的电力能源和沙漠的组合变得非常有现实性了。
当然，项目真正变的可行，应该还是要依赖超导技术的突破。从工程上讲，引渤入疆的最核心是超导或者准线路，这种甚至可以和高架高速公路一起施工，截面积可以很大的超导线路，准超导体在大的混凝土结构里，通过多层保温，即使现在技术应该也可以实现液氮包裹下的大截面超导线路（可能更现实不是线路，而是类似放大版的铁轨一类的东西泡在多层保温后的液氮里传输电力）。这个估计应该能实现。成本，如果和超过10万平方公里以上沙漠上的光伏发电能力相比，这个成本未必不可接受。
从设计上，超导电力传输能解决后。海水淡化，然后多条直径几米以上的高压钢管和能自流荒野地带上百米宽的人工水渠结合。最终争取实现比如5-10条黄河水量淡化后输送到新疆。实际整个工程类似沙特的线城市，整个工程尽量从沙漠戈壁里走，然后在线路附近10-20公里内建设太阳能电站，灌溉农田和自动化无人洒水车建立的外围草原。最外边是AI控制的沙漠护坡机器人。在地理条件好的区域用新的淡化水建设大片绿洲。周边戈壁石滩一类建太阳能电站。
从一开始，最核心的超导能源输送线是核心。要超前规划。可能磁悬浮铁路，双层甚至3层高速公路（甚至是磁悬浮托车控制的高速悬浮公路）。引水管道或者水渠。总之，核心线实现能源，水，交通，信息的主要高效率交流。然后沿着线根据地形条件铺开从太阳能电厂，风能电厂到灌溉沙漠农田，草原，新城镇的建设。超远期应该争取增加1，2亿亩土地。，2，3亿亩草地，林地。让线周边20-30公里全面绿洲化，几个大沙漠也被这种绿洲线切割分化。上百万平方公里沙漠戈壁，转化个四分之一，三分之一。承载个上亿人口也是有可能的。
投资肯定是天文数字，但只要能回报大于投入，就可以慢慢滚动起来。一开始就规划好10根超导输电轨道，10根直径几米的高压水管，但最开始可以只修一根。在这些沙漠新城，可以创新体制，批新的类似宅基地和承包地的方式，滚动发展起来未必不可行。所谓的投资天价，很多时候你想想不过五道口几个小区而已，不就豁达了吗。全新的能源方式，绿洲草原和悬浮铁路，悬浮公路的生活，说不定还可以吸引全球富人来投资度假也不一定的。
通宝推：史料推理,纳米小洞儿,家园 引淡水还可以考虑，咸水就算了，新疆不缺，费那事干嘛 新疆有巨量地下水，都是咸的。
再说新疆所谓缺水这事要看你用来干嘛。如果要养成片的森林那不要说新疆缺水，整个三北除东北外都不富裕。要说用来养人，新疆人均用水2215m³，用水总量570m³，均名列前茅。
综上，如果要花那么高的代价引水，最好先想好用来干嘛，值不值得，有没有更好的替代方案。
家园 人口都在下降了，这是要干啥 有那个功夫，动员一下开发东北不好吗？
我们吉林省除了省会，人口流失都是每年几十万计了。我的家乡快要从4百万人口大城市进化到三百万人口大城市了。
什么都有，还是现成的。为啥非要和沙漠过不去？
通宝推：夜如何其,家园 那边不是连着中亚么？！你们吉林连着🇷🇺远东， 以后投资和钱途都是大大的！60年代“备战备荒”的时候，就是三线占投资优势；后来搞的是“出口经济”，所以沿海占优势；以后🇨🇳“公鸡”的一头一尾，都会加大投资。
原来286“欢迎”沙特🇸🇦到种花家的大西北投资，结果副作用一大把。沙特王爷们有钱往华尔街、伦敦金融城送，但是哪里会在新疆投资搞实业？！搞了十几年，建了10万个伊斯兰小庙，疆独、恐袭甚嚣尘上，反恐战士牺牲了数以百计，南疆越搞越穷，...。TG🇨🇳在新疆花大钱，是有长远利益的。当年左宗棠收复新疆，几乎淘尽国库，还向各省筹款，问银行洋行借钱，...。
家园 有一个很难解决的问题 超导输电是必要的,因为需要跨时区传输太阳能,
就是, 长距离的海水渠道不可避免的渗漏,会导致沿线土壤的盐碱化, 长期看难以避免.
有这么巨大的投资,不如考虑一下近的多的 俄罗斯鄂毕河, 年流量1000亿立方米的高质量淡水, 无论如何比跨越两三千公里输送海水要好得多.