主题：《春秋经》与《左传》中的无名之辈 -- 桥上
- 复 十六、挣扎
家园 子产看来也不咋地，不知左传为什么捧他 同样是在夹缝中执政，晏子和孔子好像都做得比他更勇敢
家园 后二人其实都没执政过 家园 对于国内的权臣，晏子孔子还是敢于表明自己态度的 子产却只是和稀泥，不闻不问，所以我对他这种无所作为的能力难以钦佩。
我在另一个回复里的详细阐释：
“只能装聋作哑和稀泥。
当然他追求的是“稳定压倒一切”，类似面瘫不折腾，拖字诀。但终究拖不过的，到后来矛盾越积越深，问题越拖越大，后人就无法收拾了。比如现代的贪腐，四大家族，香港问题等等。
所以我认为子产不是个一流的政治家，当然二流还是够的。”
家园 晏子表明什么态度了 对弑君者他只是不发誓合作，根本就没有声讨的意思，也没有出奔表示抗议，他的立场还不如那三个死难的太史明确。和稀泥的是他而不是子产，子产铸刑鼎这可是非常明确的政治举动，是中国历史上第一次公布成文法，尽管叔向这些人有意见他照样坚定执行。
家园 晏子二桃杀三士，维护君权，谏杀烛邹，清除佞臣 二桃杀三士，维护君权，可谓“智”。
谏杀烛邹，清除佞臣，可谓“直”。
在庄公被弑，万马齐喑时，毅然前去伏尸痛哭，不但表明了自己的政治态度，而且有慷慨求死之心，只不过崔杼慑于他的威望而不敢动手罢了。可谓“忠”。
而且之后晏子也坚决不与他们合作，险遭杀害，可谓“义”。
劝谏齐景公不要因为死马而杀人，可谓“仁”。
没有陪混账的庄公一起死，而忍辱负重，辅佐齐景公重新强盛齐国，可谓”大“。
说他是春秋后期第一政治家，实不为过。
摘抄一段百度汇总的当代贤人君王对他的评价做结论吧：
齐景公：子大夫日夜责寡人，不遗尺寸，寡人犹且淫泆而不收，怨罪重积于百姓。今天降祸于齐，不加于寡人，而加于夫子，齐国之社稷危矣，百姓将谁告夫！ [39]
楚灵王：圣人非所与熙也，寡人反取病焉。 [40-41]
晋平公：殆哉吾过！谁曰齐君不肖！直称之士，正在本朝也。 [42]
鲁昭公：晏子，仁人也。反亡君，安危国，而不私利焉；僇崔杼之尸，灭贼乱之徒，不获名焉；使齐外无诸侯之忧，内无国家之患，不伐功焉；鍖然不满，退讬于族，晏子可谓仁人矣。 [43]
孔子：①晏平仲善与人交，久而敬之。 [44] ②灵公污，晏子事之以整齐；庄公壮，晏子事之以宣武；景公奢，晏子事之以恭俭，君子也！相三君而善不通下，晏子细人也。 [45] ③救民百姓而不夸，行补三君而不有，晏子果君子也！ [45] ④晏平仲善与人交，久而敬之。 [46] ⑤晏子于君为忠臣，而行为恭敏。 [47] ⑥晏子可谓能远害矣．不以己之是驳人之非，逊辞以避咎，义也夫！ [48]
弦章：昔者晏子辞党以正君，故过失不掩之。今诸臣谀以干利，吾若受鱼，是反晏子之义，而顺谄谀之欲。
曾子：晏子可谓知礼也已，恭敬之有焉。”“国无道，君子耻盈礼焉。国奢，则示之以俭；国俭，则示之以礼。 [50]
有若：晏子一狐裘三十年，遣车一乘，及墓而反；国君七个，遣车七乘；大夫五个，遣车五乘，晏子焉知礼？ [51]
孟子：管仲以其君霸，晏子以其君显。 [52]
司马迁：①方晏子伏庄公尸哭之，成礼然后去，岂所谓“见义不为无勇”者邪？至其谏说，犯君之颜，此所谓“进思尽忠，退思补过”者哉！假令晏子而在，余虽为之执鞭，所忻慕焉。 [53] ②晏子俭矣，夷吾则奢；齐桓以霸，景公以治。 [54]
家园 谋杀国家栋梁，执政时国家日趋衰弱，此类政坛不倒翁是祸害 谋杀国家栋梁，执政时国家日趋衰弱，此类政坛不倒翁是祸害
当初它把孔子赶走，后来齐鲁交锋如何
估计晏子是丧权辱国后气死的
家园 用后人的评价的话子产比晏子高太多了 晏子的名声不过是自己的，对国家有多少好处？就在晏子沽名钓誉的时候陈氏大斗进小斗出收买民心，齐景公却在砍人脚，对此晏子做了什么事情阻止？连直谏的勇气都没有，只能旁敲侧击的暗示。对比公布成文法的子产差太远了，不从制度层面解决问题只是靠权术治理，这是晏子和子产的最大差距。
家园 他订制度连他自己都执行不了，那就是个笑话 就拿这事来说吧。
最后是一位无名的女子，是郑国大夫徐吾犯之妹。她长得漂亮，就有两位公孙争着要娶她。她已经和公孙楚定了亲。但是公孙黑也看上了她,又强行向徐吾家扔下了一只大雁，表示完成了求亲中的前两步，纳采及问名。徐吾犯害怕了，只好向执政的卿子产报告。于是子产告诉徐吾犯说：“虽然这不是你的责任而是国家政治混乱的恶果，但我也没什么办法，你看着办吧。”。
徐吾犯只好硬着头皮告诉那两位公孙，说准备选一天让妹妹见见这两位公孙，由妹妹自己决定要嫁给谁，那两位都不好意思反对，这就定下来了。
到了那天，公孙黑把自己打扮得漂漂亮亮，还带来了一大堆礼物，他一一摆放在徐吾家院子里，意思是完成了求亲的最后一步——纳徵。
然后轮到公孙楚，他穿了一身戎装，乘着战车就来了。将到徐吾家，战车不停，公孙楚跳下车飞步进门，手执弓矢，左射一箭，右射一箭，此时战车已驶过门前，他转身一跃上车离去。
徐吾犯的妹妹在侧房中看过了这两位公孙的表现，评价说：“子皙（公孙黑）虽然很漂亮，但子南（公孙楚）更有丈夫气概。丈夫像丈夫，妻子像妻子，这才合理。”于是她嫁到了子南家。
但公孙黑被激怒了，后来在外衣里面穿上甲去找子南，想逮个空子把子南杀掉，把徐吾犯的妹妹抢过来。但是没想到早有人把他的意图告诉了子南，子南拿着戈出来迎接他，把他赶得四处乱跑，一直跑到大十字路口，到底把他砍伤了。公孙黑被砍伤了回来，还要向各位大夫告状：“我好见之，不知其有异志也，故伤。”，他不提自己穿着甲去生事，反而说子南没安好心，自己没准备，所以才受伤。于是子产只好把子南流放到楚国。
徐妹已经许配给子南了，她自己也愿意嫁给子南，公孙黑却强行”下聘“，这是什么行为？这是小霸王周通的行为，是强抢民女的行为，徐没办法只好求助于官府，结果作为执政的子产却说“虽然这不是你的责任而是国家政治混乱的恶果，但我也没什么办法，你看着办吧。”
他老人家制订了法律制度，并且公诸于众，给了老百姓信心，结果等老百姓拿去法律武器保护自己的时候，他却告诉老百姓，其实法律也不管用的，你自己想办法去吧。
这是什么行为？这就是不作为行为。
你看，他所制定的法律连这么简单的民事纠纷都解决不了，这样的制度除了玩弄老百姓的信任和感情以外有个屁用？
等徐以及子南用自己的方法，实行了正当防卫，打伤了谋杀未遂的罪犯，他老人家制定的法律却又起”作用“了，不但不去追究闯入别人家门准备杀情敌抢人老婆的罪犯，反而把保卫自己家园的正当防卫者流放了。
——这就是他所谓的法律制度的作用？
这难道不是个讽刺吗？
所以他所谓的”法律制度“只能用来欺负老实人，实力弱的人，宗族势力小的人，根本在郑国就行不通的，只能是个笑话。
家园 夹在晋楚两个大国之间能够保持中立这还很容易？ 只要两个大国找到借口随时都可以殴打郑国，之前郑国被殴打了多少次了，只有他执政这段时间保持了和平，他之后的郑国执政再没能做到这一点，更别说他的那段著名的不毁乡校的观点，哪怕是今天现在有几个执政者能真正做到？
郑人游于乡校，以论执政。然明谓子产曰：“毁乡校，何如”子产曰；“何为？夫人朝夕退而游焉，以议执政之善否。其所善者，吾则行之；其所恶者，吾则改之。是吾师也，若之何毁之？我闻为忠善以损怨，不闻作威以防怨。岂不遽止？然犹防川：大决所犯，伤人必多，吾不克救也；不如小决使道，不如吾闻而药之也。”然明曰：“蔑也今而后知吾子之信可事也。小人实不才。若果行此，其郑国实赖之，岂唯二三臣？”家园 我是说他夹在两个国内大宗之间没有孔子和晏子做事决断 只能装聋作哑和稀泥。
当然他追求的是“稳定压倒一切”，类似面瘫不折腾，拖字诀。但终究拖不过的，到后来矛盾越积越深，问题越拖越大，后人就无法收拾了。比如现代的贪腐，四大家族，香港问题等等。
所以我认为子产不是个一流的政治家，当然二流还是够的。
家园 你太小看郑国那些保守势力了 为了自己的利益它们是可以勾结大国颠覆国君的。子产能够提出并实行一系列制度已经很不容易了。不当家不知道柴米贵。他死后的继任者子大叔立刻就感到治国不易了。
家园 胡温肯定也是像你说的那样想的，所以不折腾 任由几大军头贪腐横行，几大家族瓜分国有资产；——你们不当家不知柴米贵！保守势力很强大的，那样做搞不好国家会动乱的！
老邓处理香港问题时肯定也是这样想的，所以不敢果决将亲英势力从香港政坛清除；——你们不当家不知柴米贵，香港老百姓很怕GCD的，那样做会造成香港老百姓都逃到加拿大的！
由此上溯我们敬爱的常公，明知国家应该土改，却眼睁睁看着千里流民饿死而泰然处之。——你们不当家不知柴米贵，那些地主老财可千万动不得的，他们有还乡团的，动了他们谁给我赞助军饷！
……
这就是一切平庸的执政者的想法，所以他们才会怨这怨那，无所作为。
能从不可能中闯出一片新天地的政治家才是真正一流的。
通宝推：hullo,