主题：周五之前 -- 本嘉明
- 复 大局发展到这样
家园 老本谈时事，从来就没对过几次 中必输的论调从来也不知道改一改，这是什么精神啊
家园 归纳不够精确 1）“中不一定输”
2）有时候鲁莽，是一种美德
3）中国就是输，也要打这个经济战。就算死，横竖站着死，横竖抱着你一起死，不要畏缩。
我已无我，不服来干
- 复 大局发展到这样
家园 分析中肯，但是我的评价更低 你的总结是：中国 “打得中规中矩，可以满意，遗憾不小”。
我的评价是：连战连败，灰头土脸，死守拖延。
该丢的营寨，基本上都丢了，得到的只是美国人 “暂不加税”，而且还是口头承诺，不值一钱。
只能说没有崩盘，场面难看、丢盔弃甲免不了。退回大本营，强弓硬弩射住阵脚，以拖待变。
家园 以空间换时间 这种打法，最大的要点并不在于后退避战保存军队实力，而是我方的国民人口数（兵源数）要大于敌军，最后一战时耗得起。这是费边对付汉尼拔，蒋介石对付日军的前提条件。
现在确实是美国一直在赢，但只要美国一味打进解放区，急躁冒进，陷入太深，最后很可能难以为继（所加的进口关税，反伤美国社会，招致人民反对经济战），所以关键是中国的人心要齐，即便不得已拖成持久战，天也不会塌下来。
通宝推：独草,- 复 以空间换时间
家园 让子弹飞一会儿 一直有人说中国所长无非劳力廉价，世界上有的是廉价劳动力，为什么之前偏偏大家都聚集到中国？说明中国自有除了廉价劳动力之外的优势；现在资本为了百分之二十五的关税就离开中国，去的必然是不如中国有效的地方（否则之前就走了），必然会带来总体效率下降和成本上升，路的尽头必然是通胀，现在各个中间环节都还在死扛，需要时间慢慢推倒多米诺骨牌。
- 复 让子弹飞一会儿
家园 资本有软弱性 现代的资本家，不再是海盗船长出身，所以晕血。
资本家是欺软怕硬的，公车的前排坐得舒服（最好的牟利环境），当然毫无廉耻心地挤上去，GREEDY IS GOOD就是这个意思，我赚着，你们LOSER去当白左婊。
但如果政治强迫他们往后坐，他们就会乖乖往后坐，毕竟还是在车上。毛利率低了，但是还有盈利。无非是逐水草而居，不肯走的羊群，慢慢就饿瘦饿病饿死。
目前看，中国确实仍有“生产要素分布”上的惯性优势，但这个优势既然能在30年里从一无所有而人为建立，当然可以在未来20年里慢慢地，相当程度地剥离。如今西方大公司如苹果等，都明白美国政府是玩真的了，都计划在未来几年里至少把30%的产能从中国迁移出去。只要能成功在其他国家落地这30%产能，存活下来，那么美国政府就更有底气逼迫中国，制造更紧张的两国间气氛，迫使企业们从中国迁出更多份额。想迁走产能，从0到1很难，从1到10就不难了。
硬拗经济学规律，必然带来低效和浪费。但第一，目前全球产能过剩，浪费得起；第二，再浪费再低效，无非是烧钱，比真跟中国打仗要强。
- 复 资本有软弱性
家园 最重要的是要减小对美国市场的依赖 从根本上说，如果中国在这么一通大折腾之后，仍然需要依赖美国市场，就成了美方一心要你死而中方却还在极力维护美国的利益（中方目前就试图在证明不买我们家的东西不符合美方的利益），这样的仗不用打就已经输了，因为美方完全可以忍受短期甚至中期的效率下降、物价上升（就是本大说的，目前的问题是供给过剩而需求不足，所以不管效率怎么下降，物价上升的幅度必然是有限的），只要能逼死对手。从本质上说，日本德国韩国台湾在对美的贸易争端上立场偏软，原因就在于此。
中国不同于上面说的几个经济体之处，在于第一中国在政治军事上是完全独立的，不依赖美国的安全保护；第二中国有十四亿人口，中产阶级的比例虽然低但正在增加，内需市场潜力很大。冲击不可避免，但是仗是有的打的。
通宝推：独草,家园 这是比较客观的认识 就业为民生之本。为什么送到白虎节堂廷议，还有3票支持“五零九”草案？因为客观上的困难确实存在着，就是担心国内大规模失业。
中国经济的隐患，在1980年底的日本，同样存在：一，依赖海外市场提供国内的就业机会。二，房价高企，币值高估。
目前中国的房价高，基本抽干了民众的消费潜力，教育/医疗/企业赋税负担，这些问题轻易都不敢改，怕大改了，惠民倒是惠民，牵一发而动全身，国家的收入下来了。
所以，最后的结局，我认为就是“粗糙一点的斗而不破”，有点撕下脸面，但最后还是斗而不破。
让谁去谈，都是一样的。倒是副中堂继续去谈，有点奇怪了，人家对方能接受吗？
家园 说的好，俺跟你的看法一致！ 中国作为一个发展中的市场，目前已经超过了美国，面对这样的前景和核弹在手，不知道有什么怕的。无非是商品往美国少卖一点。一大块市场丢了，但是其他的市场正在发展中，非洲现在有点起色了，一带一路也有点起色了，只要我们军事上敢做敢为，其他的就会迎刃而解。
对美国目前的绞杀，应该果断采取给美国断货，谁卖给美国货，我们就打谁。如果美国不想过了，那我们那一点核弹够大家一块完蛋就行了。