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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：如何看待近期惊悚的各种高论 -- 夜如何其
家园 依我看，还是跟美帝开打，难度小一些 欺软怕硬是不行的，美帝这个 “硬” 就在那里，每天隔着太平洋盯着我们呢。你现在对内收拢，那跟私营老板是不共戴天之仇了。平日里大家上网聊天，嘴上爱国没什么，真的动了自己的利益，鼓噪起来，十个有九个要做汉奸带路党。
这条道路危险万分，倘若美帝看准时机，在我们最虚弱的时候（国内经济肯定有一个混乱时期）来一下，那就胜负五五开了。而且哪怕胜，也是抗日战争那种胜法，代价极大。
不如跟美帝先打起来，国内的人心先聚起来（哪怕只有一个月），把住这个 “势”，再来对内收拢。到时候反对分子就是全民族公敌，执政党肯定是民族脊梁的角色，稳赚不赔。
在东亚跟美国人开打，几乎是稳赢的，哪怕军事上失利，只要我们把日本韩国打成一片废墟（有三胖子这个帮手），台湾变成人间地狱，老百姓有个比较，自然就安心了。
家园 根本不需要和美帝打，只要每个月抛２００亿美债 美１０年期国债的收益率上涨１个点，美股就要大跌２０％，美国GDP增长率下降１％，床破就要发狂了。
家园 这招恐怕没用 金融危机爆发的时候，美联储大肆印钞，购买国债接盘。 印钞量从8000亿很快增加到4万亿。
真正的手段是对美经济封锁，就是中止出口给美帝，同时在国际市场上使用美元进口物资。以中国今天在世界市场上的占有率，恐怕没有一个国家短期内能增加足够产品，美国和西方市场短缺会马上体现出来，物价飞涨，美元变成废纸都很有可能。
- 复 这招恐怕没用
家园 金融危机的时候如果开打贸易战，美利坚的坟头都长青草了 每个月卖200亿美国国债不是最后通牒式的摊牌，而是有理有利有力的斗争。
美联储胆敢重启QE接盘，那就全部的国债卖给他，然后再宣布不接受美元的贸易，只接受人民币就可以了。
这个次序很重要。
家园 卖掉美国国债换回的还是美元 卖掉后这些美元可以做什么用呢？
- 换成人民币会造成国内特大通货膨胀
- 就地买美国的股票？这些已经有国家级的中投基金在做了，60%资产买了美国股票。总体投资收益讳莫如深，只说其中一笔已经清盘的交易吧：投资黑石，2007年31美元进去，2017年33美元出来，中间还割肉过几次。反正是政府机构，赚钱了也不进个人腰包，亏了没人负责。但是做老鼠仓，输送利益以后跳槽等等后门黑洞太多了. 出资人基本无法监督投资人, 3万亿美元你敢让他们管？
- 直接买美国欧洲的优质企业？美国早有防备了，最近又改了法律加强控制。几百万美元的企业都不让你买！
看来看去，似乎这些钱只能借给一带一路上的国家了。送钱的时候倒是多多易善，绝对不愁几万亿花不掉。就怕还钱的时候，人家要钱没有要命一条，我们能怎么办？让辽宁号去巡逻一下还是直接把解放军派过去？
家园 卖掉美元换成人民币造成国内特大通货膨胀？哈哈 对于央行，还有这种玩法？还大规模通胀，这是哪儿跟哪儿啊。央行在国际市场买进人民币，导致市场上的人民币减少，人民币不是通胀，而是升值啊，兄弟。除非央行把这些人民币又用直升机撒到国内去了，你觉得央行会干这种傻事？
美国根本不允许中国大规模投资美国股市，特别是道琼斯或者标普500指数那种优质蓝筹股，仅仅允许投黑石买点希尔顿什么的。中国卖出美债，当然不会再保留美元，而是部分偿还债务，持有一篮子非美元外汇，买部分黄金，买部分中国有影响力地区的资源类或者权益类资产，再有多，回购人民币也好啊。
其实每个月200亿美元，也就1400亿人民币，投资渠道根本不用操心。倒是美国人需要操心了，以后有哪个国家愿意持有大量美元？过去1年日本紧跟中国步伐，中国减持也减持，精明的很啊。
顺便说一下，全球外汇美元总储备大概6万亿美元，每个月200亿，相当于千分之三，冲击不低了。
至于都是乱花钱，是花在一代一路，还是送给美国人花，如果都收不回来，肯定是一带一路啊。好歹我还是债主身份，就在我身边，军事力量不是吃素的，哪怕有美国老大撑腰，也不敢太过分。
通宝推：心有戚戚,
家园 这是一个系统性的路线性的转向，只是 逐渐权阀化利益化的共产党内是否还有此共识或路线基本盘，须知此路线的代表人物6年前已被送入秦城。
家园 送入秦城正说明此路需要极大权威 现任不一定是持否定态度，更可能是吸收那位被送入秦城的“先烈”遗志与教训，首先大范围收权，并且明确终身制，打破对立派与潜在反对者的一切政治上反抗的机会，然后才可能一举成功走上第四条路。
土地革命同学没有进一步说明的是如果第四条路走成功了，然后怎么办。毕竟这里说的是资本主义经济危机，是中国走上资本主义道路之后的必经弯道，如果一出现危机就走回社会主义道路，危机过后还会不会不流血的重新走回资本主义发展是个很大问号，毕竟邓改也不是代代有的，特殊的历史一代与特殊的世界环境才有了改开几十年的机会，下一次弄不好就是百年之后了。
再说乌有他们会不会借此成了气候，然后倒是没有资本主义危机了，但会不会直接走入苏修的老路，把邓改积攒的老本耗光，毕竟除中国外的其他国家“乌有”们还没让人看到走出奇迹来，在世界其它资本主义列强围堵下，最后再走第5第6条路，这些逻辑有没有人去想，明白人在哪里呢？
家园 资本主义不是历史的终点，我们可以创造更好的未来 如果一出现危机就走回社会主义道路，危机过后还会不会不流血的重新走回资本主义发展是个很大问号，毕竟邓改也不是代代有的，特殊的历史一代与特殊的世界环境才有了改开几十年的机会，下一次弄不好就是百年之后了。关于是否再回资本主义和改开机遇问题。由于你没有理解整个科学时代世界的主旋律，才会认为资本主义是历史的终点，进而推导出改开等于发展的谬论。好像没有改开，中国就不能发展了似的。但是我想告诉你，科学时代，资本主义并非最好的社会形态。我们可以创建更好更复合时代的社会形态。
自17世纪科学革命后，以牛顿拉瓦锡麦克斯韦爱因斯坦为代表的科学家们，以科学为工具，让人类在认识自然，利用自然上有了巨大的飞跃。这种飞跃被以瓦特，爱迪生以及乔布斯为代表的发明家企业家所使用，创造出能服务民生的民用工业品。工业革命出现并成为近现代的主旋律。近现代与古代如此不同，最大的变化是近现代是高速发展的时代，年均增幅高达3%，而古代人类的增幅不到0.3%。整整10倍的速度差，一个数量级的差距。
不要小瞧3%这个数字。如果人的寿命有80年，那么从出生到死亡，整个社会发展了整整10倍，世界发生了翻天覆地的变化。具体一点，我们看看80年前1938年，世界是什么样子。我们没有电脑，没有网络，没有电视，没有高速铁路，没有喷气式大飞机，高速公路稀少，家用汽车造型简陋质量低下。而古代，例如明清两朝80年基本没有变化。
静态社会与指数增长的动态社会是古代与近现代最大的区别。这种区别，导致了运行在社会之上的“软件”——意识形态发生了问题。在静态社会中创造的各种意识形态，例如儒家理学就不能适应指数增长的动态社会而被淘汰。从荷兰发展而来的资本主义，从角落里逐步脱颖而出，在一群古典“软件”中只有它能适应变化动态社会，进而成为世界主义意识形态。但是你要说资本主义这个软件是否就是最好的社会“软件”。显然它不是。自资本主义社会成熟且殖民地分配完成后，人类在40年内打了两次世界大战，诞生了苏联，又经过40年冷战。冷战结束后，不过30年，人类贫富差距就达到全世界反意四起。资本主义这个软件系统相当糟糕，动不动30年就要宕机重启。和静态社会百年太平盛世，三百年国祚相比，资本主义的稳定性是相当的差。
能不能重现根据新硬件重写新的软件系统呢？我认为是可以的。关键我们对于新硬件——“科学”的认知有了足够的积累。完全可以编写适应于科学的新软件系统，而非在旧系统上修改。
根据现代一些经济学家的统计分析。科学技术进步是现代发达国家发展的核心动力。科技进步贡献率在发达国家接近90%，而资本贡献率不到5%，其他是人力资源贡献率。既然 科技进步贡献率占9成，而资本贡献率不到半成。这就给我们设计灵感。我们需要的是科技发展的好，不要资本主义的坏。那么我们可以把“社会主义”这个资本主义天敌与科学相结合，创造新的科学社会主义，以此来适应科学时代的发展。参看我写的 article/4253261
至于改开与发展的关系。我在article/4263701有论述。改开是阶段性的有条件。改开不是发展的全部。
家园 理想很丰满 改开是阶段性同意，不过科学社会主义这个概念存不存在还是一个海市蜃楼。更现实的是封建主义，权威社会仍然是许多国家的主体骨干。改开的经验包括中国的近代史都证明了，人的思想，社会体制的改变不是简单的事，更难以通过设计去实现，如果有一个从头开始的崭新国家，是一个天赐的机会，否则动荡流血是少不了的过程，不是内部就是外部，世界近代史基本就是这个过程的基本教程。
改开是阶段性的意思是它提供了一条在一定条件下和平发展的道路，事后也证明是正确的。而科学社会主义至今人类还没有看到出现过，把希望寄托在顶层设计上，寄托在从物质上到意识上的创新上，而且是一个在近几百年都处于追赶学习不习惯于创新的民族中，这与远方与诗有什么区别。
从实践意义上讲创新其实一直也是存在的，就是所谓国特论，甚至改开本身也是一种在共产历史中的创新，那么小蒋在台湾开放党禁也算是一种“创新”。关键是这个等级的创新不过是历史长河中随影大势或者说自救的一个因应措施，与你的科学社会主义相比，理论与文明意义上完全不能相比，但是却有着其短期内可控可预测的优势，操作性强，因此更稳重也更容易避开重大动荡倒退。这是一切改革者的标准思路。
类似的资本主义道路有很多缺陷，但是同样有可循轨迹，大量的实践与操作性强的优势，增加其中的社会主义因素可以作为一种实践与创新，但是极端社会主义本身作为一种实践已经被证明行不通，因此作为一个理论旗帜缺乏吸引力，甚至有大量树敌的危险性，而更危险的是历史证明很容易被人性中的一些通性所利用成为而走向文明的倒退。
理论上如果设置大量的操作规则与计划，达到初始条件上的完美化，做为一种科学试验去证明理论的优越性，是有可能性的但那是另外一个话题。而社会实践则更类似与工程学，即成功是通过大量历史经验的积累，调试，而达到一个稳定与突破的过程。从这个角度讲，爬科技树与社会改革的挑战来源于同样的人的意识上的阻碍。社会文明上的现进与落后，与科技生产力上的发展同步，不但不是巧合，而且有其必然性。
理论上的突破与猜想都是写进paper公诸于世的，所有意识形态也是宣传的越多人知道越好。但是那些连专利因为担心公开而不去申请的秘方，配料，制造，才是真正让人流血流汗并决定站着收钱还是躺着收钱的关键。资本主义，科学社会主义，这些意识形态都是理论，而如何在实践中操作，找出一条适合自己民族思维惯性形成有利于发展的传统改造的文明道路，这远远不是一两个理论可以解决的问题。
通宝推：笑不拾,
家园 多给点背景 好多新闻不太清楚，多点背景介绍好理解一些