主题：【讨论】奇耻大辱！美国宣布派员入住中兴. -- 海中山
家园 我认为 虽然工人与企业与政府的矛盾是次要矛盾，但可能是更急迫的矛盾。就像当年抗日是主要矛盾，但先解决的是国内的统一战线问题。
解决外部问题需要内部团结，也就是攘外必先安内。常凯申的做法是消灭或压服对手。tg的做法是互相妥协。所以，，应该重视老百姓的声音，不能只要求老百姓让步。
家园 政府都不担心闹大，你也别太监急了。 同理我再把第二个回复拿过来。。我觉得没有谈下去的必要了
工人闹大是因为tg没有丝毫坐下来谈判和平解决问题的意愿，闹大后诉诸民意是他们唯一可行的非暴力斗争方法，冰冻三尺非一日之寒的道理你难道不懂？你不能光指责工人单方面闹大，不指责tg的做法失民心，一个巴掌拍不响的道理你难道不懂？按你的“民族大义”大局观评判标准，先“不顾大局”的是tg，不是工人。你不能单方面指责工人不明白民族大义，是tg首先、并且直到现在都没有丝毫缓和矛盾的意愿。——这正说明tg认为这些血汗工厂工人上工与否、闹大与否根本不影响贸易战结果，所以请你也别把“不顾民族大义”这个帽子扣在工人头上了；如果非要扣这个帽子，请先扣tg头上。家园 事情闹大 买办会得势，贸易战会全面投降，然后经济会更加恶化，然后社会动荡。然后所有中国人都输掉，中国这头猪被宰掉，当然工农损失会最大。
这路线图已经布局好多年了，贸易战不过是在中国各种参数到达临界点时美国引燃的导火索。
通宝推：审度,笑看风雨,- 复 事情闹大
家园 你考试考不好会导致导致宇宙毁灭吗？ 因为你考试不好，你成绩不好就会被家长骂，你被家长骂，就会失去信心，失去信心就会读不好书，读不好书就不能毕业，不能毕业就会找不到好工作，找不到好工作就赚不了钱，赚不了钱就会没钱纳税，没钱纳税，国家就难发工资给老师，老师领不到工资就会没心情教学，没心情教学，就会影响我们祖国的未来，影响了祖国的未来，中国就难以腾飞，中华民族就会退化成野蛮的民族。中华民族成了野蛮的民族，美国就会怀疑我国有大规模杀伤性武器，我国有大规模杀伤性武器，美国就会向中国开战，第三次世界大战就会爆发，第三次世界大战爆发其中一方必定会实力不足，实力不足就会动用核武器，动用核武器就会破坏自然环境，自然环境被破坏，大气层就会破个大洞，大气层破个大洞地球温度就会上升，两极冰山就会融化，冰山融化，地球水位就会上升，地球水位上升，全人类就会被淹死。因为人类淹死了他们放射性武器飘到到宇宙太阳倒致自身的连锁反应，然后导致宇宙毁灭。通宝推：xm,
家园 为啥不早点介入调查呢？平方当年就是拖延出来的 家园 这次深圳工人学生事件美国的人不一定欢迎 平常添堵添乱的事，海外垃圾媒体和垃圾名嘴都很嗨，这次例外，不少议论无棱两可，甚至是踩工人学生，只是不好意思太明显。
扫一下大几把园头版，没看到相关标题。
另外，我相信有不少现场视频，但油管几乎绝迹，有理由怀疑油管封杀。
这次的旗号，阶级元素太重，感觉上"海外敌对势力"站到资方和中国政府一边。
通宝推：敬畏生命,家园 不是的，海外势力肯定要介入，只是在等节点 看几年前的北非、阿拉伯之变，就很明显。火从阿尔及利亚开始烧，到了埃及，基本的调子是反美的，所以美国人装聋作哑，结果穆巴拉克撑不住了，火烧到阿拉伯半岛了，沙特君主都慌了。
美国人大旗一挥，宰了毫无瓜葛的利比亚的卡扎菲，顺利夺走了事件的解释权，美国的民主灯塔又胜利了。
这次事件也是一样，现在的场面，口号是阶级斗争，美国人肯定不会出头。万一最后团结工会成型，美国的职业 NGO 肯定会大批开进，把这个作为颠覆的桥头堡。
实话实说，“独立工会” 就是大逆不道，中国革命就是讲党的领导，没有党的领导，必然蜕化成为黄色工会。工人真的要争权益，就要求当地党委介入，不满意就要求上级党委介入。
农民都知道，维权的最好办法，是上京告御状，地方官看到上京，没有不慌的，这就拿住了短处，双方可以谈判了。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 怎么你被判违规了？ 好像是正常讨论啊。 家园 工会是没有任何前途的，也不能保障工人（阶级）的利益 这是历史一次次证明过的事实。
社会的进步，是在劳动人民的反复抗争中实现的，但是抗争本身不等于进步。农民起义能够一次次动摇封建社会的统治基础，打垮一个封建王朝，但是农民起义缺少正确的理论指引，革命果实必然被篡夺。
在感情上，切·格瓦拉是无产阶级战士，斗争精神可嘉，在方式方法上，他那套放火主义的做法，是缺少效果的，毛周都深刻地批评过。
工人抗争，属于正义事业的一部分，但工运本身是无效的，要么被镇压，要么蜕变为黄色工会，工团主义。
毛早就指出过三大法宝，党的建设，武装斗争，统一战线。搞 “独立工会”，跟农民起义是一样的，最后果实被篡夺。
家园 是的，只有党能保障工人阶级的利益。 问题是，工会被篡夺了，党也被篡夺了，至少是官僚化了，民主集中制，没体现民主，净集中了。
在这里呼吁建立独立工会已经很多人反感了，如果敢呼吁建党和进行武装斗争，我看连铁手都要来删帖。
家园 这个问题，毛也没能解决。他最后的努力，十分悲壮 党组织，背离了工人阶级，怎么办？ 这个是苏联和我们都面对的，却没有解决好的问题。以毛的雄才大略和高瞻远瞩，有理论，有实践，也没能解决好，最后居然被他热爱的人民背叛了。
但是工团主义恐怕不是出路。
邓登高一呼，包产到户，应者如云，这些当初的 “应者”，以及他们的子女后代，如果成为大下岗、三农问题的受害者，真算是自作自受了。
通宝推：东方白,