主题：美帝贸易战到底意欲何为？ -- 敬畏生命
家园 7月25日美国欧盟达成自由贸易协议？ 被无节操的自媒体骗了吧
家园 特朗普有点一厢情愿了 特朗普现在做的事要推翻美国建立的国际经济旧秩序，建立过分倾向美国利益的新秩序。这个跨度太大了，扯O的可能性很大。
目前从他的实践来看，至少联俄抗中的打算是彻底没戏了，美国国内不同意（各种通俄门的折腾），欧洲不同意（乌克兰怎么办），连毛子也不会同意（中国是俄罗斯第一贸易伙伴）。
至于他想组队打怪，可是他现在给不了小弟们实利，还不断敲几个小弟的竹杠，反而指望小弟们齐心和他一起出去砍人。这样的组织能有战斗力吗？从前两年的实践上看，欧洲连制裁伊朗都不愿意配合美国，就那么听话去砍比伊朗大N倍的中国？
至于欧盟内部，东欧、欧猪5国，英国脱欧。。。不省心的事情就更多了，真折腾起来别先把自己折腾垮了。
当然，我这里说的都是对方的难处，没有说我们自己的难处。我只是觉得如果事情躲不过去的话，要想办法，不要自怨自艾，更不要自己把自己吓死了。
中国这样的体量，天生就是有罪的。你只认个怂糊弄过去是没用的，特朗普已经一而再，再而三毁约了，尼赫鲁曾经说过，印度要么做个有声有色的大国，要么销声匿迹。我们连他的境界都不如？
通宝推：莫言2024,OneDrive,知其何休,喜你,吃土的蚯蚓,牧狼,acxp,家园 高筑城、广积粮、缓称王 这个道理经得起几千年的检验
印度这种就不要拿出来做论据了，比谁不好拿印度来比
家园 我个人认为情况不好 川普要走里根之路 把中国当成苏联对付，要用冷战手段对中国进行长期封锁和围堵直至中国垮掉，为什么这么说呢，因为这几十年美国真正的胜利经验只有这个，二战时的热战经验不算在内，因为二战模式代价太大，而且中国是有核武器的国家，直接交战是不可能的，除非中国出击打了台湾和其他国家。
人类社会有个习惯，上次成功经验会影响下一次行动，并以此作为模式对对方出手，所以我建议河里多研究冷战中的苏美对抗，说不定能够找到一点规律，冷战以后小布什对中东的政策和战争虽然在战场上是成功的，但是事实证明战后控制落入了某种泥潭越战重演，过度消耗了美国的国力，所以是不可取的，不可在次要战场过度消耗拖延，这是个教训，但是随着is的崛起，和库德人的实力加强，这2个国家被转移了注意力，没有完成统合，也就做不到让美国人离开，这样美国实现最低目标在关键性位置的2国保持军事存在。
奥巴马时代希拉里的巧实力先拉拢中国和平谈判，结果中国用拖延战术拖延了谈判，争取发展时间虽然比较成功，但是这种战术只能使用一次，而且被证明毫无信用，本质上就是不停拖延，没有任何可以达成谈判的可能，所以人家不会再上当了，之后tpp谈判拉拢各国重组以美国为主的贸易体系，因为谈判时间旷日持久，而且美国自身所付代价可能更大，本质上中国有更多时间发展应对，因此新上台的川普直接废除，要搞新的以美为主体的世界贸易组织，但是必须一对一谈判，避免多边谈判过度扯皮拖延时间，而且一对一谈判时双方可以有密约和交易，不能给第三方搅黄。川普上台看起来与中国打交道也用了一年多，但是有条不紊先礼后兵，从湖海庄园见面试探谈合作再访问我国，建立私人关系查知对手的谈判对象，做了大量准备工作，目前还在外围拉拢盟友联合对敌阶段，但是对中国的贸易战已经开始，向所有盟友表明了态度，目前中国的应对是拉拢中东和非洲国家并强化与金砖国家关系，如果是过去的软对抗，这些也就够了，但是如果新的冷战开始，这些远远不够，巴基斯坦马来西亚都是信号，处于周边的都不是稳定关系，这些远方国家关系会有多少值得依靠呢。苦于马六甲困局我国以强化的海军实力不能越过这岛屿封锁链直接对印度洋各国施加影响，只能花钱解决，这种关系太不稳定，在压力下很容易破裂，但是因为之前投入太多，不能半途而废，结果被动的变成了我方，我知道大家爱国心很强烈，但是也请考虑一下冷战开始以后坏的结局，不做坏结果的预案只考虑胜利后会如何，历史早已给出了答案，因为这次是长期对抗，双方将付出很大代价，因此不会轻易放手对方。
通宝推：kiyohide,青衣江水,敬畏生命,jhjdylj,拿不准,猪啊猪,卢比扬卡,牧狼,acxp,rafale,家园 学里根是刻舟求剑，关键是钱从哪来 里根主要靠借钱，这是冷战红利，美国打完二战国债占了GDP的120%，然后总量就没怎么增加，但战后GDP快速增长，结果国债占GDP的比例连续下降，打越战登月石油危机这么多事也咬着牙没多借，等里根上台时国债只占GDP的30%，里根就开始大量借债，下台时变成50%，老布什延续里根的政策继续借下台时变成60%，克林顿时期财政宽裕下台时变成55%，小布什瞎折腾下台时到了80%，奥巴马继续大手笔花钱下台时留给老川的是105%。。。
家园 另起炉灶搞一个没有中国的贸易组织？ 搞这个是可以的，问题是买卖的东西从哪里来？
就算欧美全部恢复以前产能，恐怕加起来也够不上中国现在的水平。然后这些国家放着中国的便宜货不买，专门买自己的贵的东西？这种违背经济规律的事情，暂时干一下可以，长期干能成功？这不是打市场经济的脸吗？
如果这些国家铁了心就要干，他们有足够的人力吗？洗脑这么久的环保，能退回去吗？
对于中国，我们稳定了中亚和非洲，就稳定了原材料。凭内需其实我们就能维持足够的生产能力，这样时间就在我们这里。熬上它10年，再看看谁笑到最后吧
家园 他的中心思想不是铲除，而是让你屈服 打个不恰当的比方。
毛时代对于富农、小资产阶级，毛知道这个阶层对于发展生产力的经济头脑比主体阶级利害的多，而要想让他们为建设社会主义事业所用，就只能在政治上对他们批倒批臭以孤立这个阶层。
现在美帝对于我朝就是如此手段，什么干预市场、偷窃技术这些帽子一顶顶往头上扣，为的就是迫使红朝屈服，以按他们的预定方向走。
家园 别开玩笑了 人力其他发展中国家多的是 主要是各种配套和各国投资政策和基础设施等隐形成本，人家不缺扎根各国的经理人，台湾韩国日本的次级下游厂商都在各国发展中国家建立配套工厂，中国也就是这个生产环节中目前比较重要的部分，并不是离不开，而且这2年的去杠杆供给侧改革，以环境保护为名的地方运动已经消灭了国内大量较低产业工厂，自身产能也大幅下滑。对方虽然迁移工厂，建立新的供应链，可能成本比较高，并不是过不下去的
家园 如果把东亚和东南亚都包含在内呢？ 如果把东亚和东南亚都包含在内呢？
你会拉拢欧盟，我会强控东亚东南亚啊，南海为什么填岛？不就是为了实控南海，实控马六甲，实控东亚东南亚和西方的物流渠道嘛。
刨去东亚东南亚，你哪里还有那么多人力，哪里还有最齐全的产业群？
家园 这个你就不知道了 人家布局是很精妙的 东亚方向日本跟你是宿敌，而且日本是美国在东亚驻军基石，美国的驻军保护之下，日本才能不在安全上投入发展经济，成为发达国家，作为一个多山的岛国基础设施之完善，这都是跟从美国的好处，而中国因为以前的战争旧怨长期敌视日本，大量仇日宣传，使得拉拢日本为不可能。
朝鲜半岛因为朝鲜战争而分裂，因为北朝的先军政策穷兵黩武，而南方也是同样跟随美国，得到美国的技术支持市场开发成为发达国家，南方畏惧北方的军事威胁，又因为朝鲜战争时北方攻入南方同时进行过清洗，而且不断有北方逃亡到南方的流亡人员对南方讲述北方情况，南方应该是宁死反抗北方的入侵的，别看现在文某与金三拉手，那是安抚一个危险强盗给予岁币的意思。
东南亚方向越南为79年交战以后从盟友变成了敌人，因为79年至90年多年边境对抗，越南有很大损失，因此民间种下对华不信任种子，加上南海冲突彼此关系变得极为微妙，中国南下高铁建设预案不得不绕过越南取道老挝。老挝是未开发国家，全国领土为原始森林覆盖，基础设施落后，打通通道需要大量资本投入，又因为当年美国越南战争，越南的胡志明小道修建大量越南人移民老挝，加上越南老挝两党长期合作抗美关系，双方人员通婚，越南实际在老挝影响力大于中国，只是最近几年中国的投资和大量贿赂上层已经慢慢转向中国。缅甸方向，河里有很多好文谈及不再重复。
实际上最关键的是南海方向，国内强化海军就是想在南海马六甲方向突破，因为9段线的缘故，与东南亚海上邻国都有领土争端，国内在前几年强化了几个立足点，这是地缘利益成绩值得肯定。使得海军进一步接近马六甲海峡，下一步就是要拉拢控制这几个关键国家，马来西亚菲律宾印度尼西亚，这个难度不小，特别是印尼因为多次屠华存有芥蒂，而且其宗教信仰浓厚，人口众多且国内势力复杂，这个拉拢比较难，不是一时一世能够完成的。而且印尼背后是西方重要成员澳大利亚，已在达尔文港驻扎美军强化基地。马来西亚也是同理虽然华人很多占人口比例大于印尼，但是过去意识形态输出这里是重点，人家与华人游击队交战过，这个心结仍在，所以在拉拢时有反复，特别是老狐狸马哈蒂尔，他肯定加大了要价，因为中美贸易战表面化，他利用了这个局势，而且你再投入更多财力拉拢他，可这老狐狸几年以后可能退休，到时是安瓦尔还是其他什么人，再花更多的钱？这完全被老狐狸所算计了，好了一时说太多了，等有机会再说。