主题：综述一下中美目前的实力对比 -- llama
家园 对楼主的观点 实在是不能全部赞同，但坚决支持他在西西河的存在。
至少能中和一下你们这些XX绝对错误派吧。
轰炸这个词用的很好，很形象。我很乐意看到你们互相轰炸。
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家园 您这还真是一贯投降派，投降印度缅甸日本美国，最后复兴了？ 家园 中国在这些年当中吃亏了吗？ GDP翻了好几倍了吧。军力也是大幅提升。
国际政治是实力外交
只要能提升自己的实力，就是成功。
你说什么投降这个投降那个，都是异想天开。
家园 这些都是在对美对西方贸易出超的基础上实现的 也就是说美国为首的西方还是在扶持中国，希望中国成为一个正常国家，从破产程序中走出来。
这里不得不以不客气的话说要从破产的俄式列宁主义斯大林主义模式走出来。东三省不以改革开放为己任，坚持旧模式的结局大家都知道。
深圳能不能以第11章活下来就看中兴的结果，东三省看来只能走第7章的路了。
现在中国据说是8000美元人均GDP, 同韩国20000美元，日本40000美元人均GDP不能比。中兴事件后，大家清楚地知道，如果事态发展不可控制，这8000能不能保得住都是问题。
通宝推：PBS,
家园 不要偷换概念 把一个国家正常的维护国家领土主权的行为与正常的贸易冲突偷换为全面战争
就我所知，这里没有任何人主张中美全面战争
就是把特朗普号称要加征关税的全部金额加起来，最多时大概也不超过1500亿美元，不过相当于中国经济总量的1%。而这1%，也不过是受影响的贸易额，并非是真正的收入减少，况且其中绝大部分还很可能是特朗普的虚张声势
即使特朗普对上述产品全部加征关税，其影响还要看需求价格弹性。即使真影响到了，对中国出口额的影响可能也就相当于GDP的0.2%上下
这还只是说出口销售额减少了，并不是中国的生产资源受了实质性的损失。如果中国能积极调整产业结构，扩大内需，将节约下来的资源用来改善人民生活，所谓贸易战对人民生活在长期的影响微乎其微，甚至可以坏事变好事
令人不解乃至可笑的是，就是特朗普当局这么一出本来并不高明、杀伤力相对于中国经济也几乎可以忽略不计的讹诈行为，竟然让有关方面惊慌失措、进退失据，频频做出重大让步以外还不惜丧失国家主权，听任一个中国主要的高科技公司被美方监管，这不是韬光养晦就能解释的
中国向美国少卖几百亿东西，中国人就活不了？中国经济就要崩溃了！就要打世界大战了？
我虽然一贯认为所谓改开盛世不可持续的，但如果某些人用来吓唬人借以论证美国万万得罪不得的论点是真实的话，岂不等于说所谓新时代完全是泡沫和幻影吗，连最轻微的刺激都承受不了
通宝推：watomi,天天向上A,石狼,xm,kiyohide,dahuahua,南宫长万,川普,桥上,普鲁托,敬畏生命,脊梁硬,surfxu,奈何做贼,- 复 不要偷换概念
家园 这个就有些玩弄概念了。 先不说中国的经济总量有没有15万亿美元，1500亿美元是不是1%，有一点很明确，就是比较对象弄错了。这1500亿不是比较经济总量，而是比较真正的对象产品的出口价格，以及对象产品的经济规模。就像给个人放了一公升血，你可以说，这一公升血不过是这个人体重的1%左右，也可以是一公斤肉，如果这一公斤是内脏的话，结果可想而知。
国民经济是一个生态圈，产业链，一旦一个环节突然受到重创，那么整个国民经济运转都有可能出现问题，所谓的牵一发而动全身。特别是许多经济形式，比如说公务员，医疗教育，房地产，餐饮业，，，等等要严重依赖农业，制造业的发展，一旦这些产业出现危机，其它相关的附属行业都会遭到重大打击。
经济总量，很多时候只是反映了货币的移动速度而已，并不代表各种独立的产出，就像蝴蝶效应一样，一旦那些根本的财富创造出现问题，经济圈失去动力，那么一连串的产业都会如多米诺骨牌似的倒下的。
通宝推：吃土的蚯蚓,流沙河,家园 不懂你的“对象产品”是什么 本人才疏学浅，没听说过你这个新概念
凡事有比较才有鉴别，特朗普的关税比得过新中国成立之初美帝对中国的封锁吗？“新时代”自认为自己比毛主席的中国强大百倍，更不必说解放初了
结果那个一穷二白的中国不仅没有被美帝封锁垮，反而用比美帝少几百倍的战费消耗，逼从来不讲理的美帝讲了些道理
而那个号称有史以来最强大、据说马上就要超过美国的“社会主义现代化强国”，反而被几个关税的威胁就吓破了胆
回想起来，甲午之役，虽然北洋覆灭，但日本财政也已经破产，如果清廷有决心举全国之力与日寇持久战争，以中国之广大，未尝不可以反败为胜
但是仅代表1%奴役99%的清王朝，是万万不敢迁都再战的。这，恐怕才是淡饭先生“对象产品”的真义吧？
家园 这个说法就更搞笑了，当年抱苏联大腿， 不就是因为美国的封锁吗？当年的贸易比例比现在要低的多，即使如此也迫使中国倒向苏联，和苏联一起对抗西方各国，也有了毛那句，不是西风压倒东风，就是东方压倒西风的说法。
比美帝少几百倍的战费消耗？这脑袋拍的痛不痛啊，更不用说，美国拉拢中国，不过是为了遏制苏联而已。照阁下的逻辑，现在美国对于台湾问题指手划脚，是不是要说是因为小菜逼美国讲了道理呢，哈哈哈哈。
仅代表0.1%的清王朝，不止一次丢了首都的，中学历史没有学好的话，建议回炉。清廷为什么不和太平天国讲和，弄死了几千万人呢。跟西方列强讲和说白了就一个原因，就是打不过。日本当时是英美犹太人做后台，不让日本膨胀过度是事实，但是让日本因为财政问题而战局失利，这个选项是不存在的。日俄战争因为犹太人背后做局，让日本战场胜利，但财政却濒临破产，甲午战争日本损失很小，没有严重的财政问题。
- 复 不要偷换概念
家园 中美贸易就是一桌麻将 友谊第一比赛第二。
中国应该想方设法拖住美国，不在于计较损失的那几百亿美元。
而在于中美贸易是维系两国关系稳定的坚强纽带。
美国人威胁不想玩了，我们要拖住美国，连骗带哄，让美国接着玩。
这个拉拉扯扯的过程能持续一两年。
美国同时和诸多贸易伙伴有冲突。我们拖住美国才能获得最大利益，而不要把宝全压上。
我不是说不能跟美国打贸易战，而这个翻脸的先手应该留给美国。而且应该把这个时间点推得越迟越好。
对中国最宝贵的就是时间。
巨额中美贸易，决定了中美的亦敌亦友的微妙关系，一旦贸易中断，平衡打破，中美关系的性质就变了。美国就会肆无忌惮地修理中国。现在的俄罗斯遭遇就是例子。
家园 你这算什么对比 要数据没数据，要图片没图片，要推演没推演
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家园 所以我说：坚持洞朗开战的不是坏就是傻