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主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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      • 家园 其实学龄前的小孩子若有虚证,

        可以用太子参之类补中益气的食疗。

      • 家园 看到保和丸,想起小时候

        我中学时一次参加竞赛,到某大学招待所住。遇到一位奇人,自称小女儿三岁,给我看身份证六十四,证明自己六十多还有生育能力。他说我面色不健康,给我推荐保和丸吃。

      • 家园 感谢分享个人宝贵经历,作为治疗方法,现在能查到的

        中草药治疗流感(流感是有严格定义的,是由流感病毒引起的,曾在历史上导致大量死亡,甚至决定了战争的走向,比如一战的1918大流感),能够查到的最近的研究是连花清瘟胶囊,科学网进行了报道,钟南山院士也认为效果堪比达菲(一种抗病毒药,用于治疗流感)

        http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2016/9/357404.shtm

        当时兴奋的是FDA同意进行二期临床研究,但遗憾的是,迄今研究并没有展开,原因未明:

        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24146345

        • 家园 突然发现你也知道连花清瘟胶囊啊

          那你怎么不认银翘散和麻杏石甘汤?

          连花清瘟胶囊配方:

          连翘、金银花、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、板蓝根、绵马贯众、鱼腥草、广藿香、大黄、红景天、薄荷脑、甘草。

          银翘散配方:

          连翘、金银花、桔梗、薄荷、牛蒡子、竹叶、荆芥穗、生甘草、淡豆豉

          麻杏石甘汤:麻黄、苦杏仁、石膏、甘草

          你自己看看这几个药的配方里面用药的重合度多高。

          • 家园 请教一下小儿肺热咳喘颗粒

            成分:麻黄、苦杏仁、石膏、甘草、金银花、连翘、知母、黄芩、板蓝根、麦冬、鱼腥草

            这个药怎么样?会不会有什么副作用?

            我去买的时候,药师推荐我买:清金糖浆

            清金糖浆的成分:板蓝根,紫萁贯众,野菊花,鱼腥草,葶苈子,紫苏子,老鹳草,矮地茶,百部,款冬花等,辅料为蔗糖。

            理由是清金糖浆不含麻黄,能不能麻烦你给说说这两种药?多谢。

        • 家园 天士力的复方丹参滴丸去美国fda申请了二十年了,还没批呢

          中医与西医本来就不是一个体系,如果一方不具包容性,另一方只能削足适履,否则就是鸡同鸭讲。

          但是,我觉得中西医的矛盾最主要的还是经济利益的矛盾。西药一个一类新药的成功上市,总成本至少是十亿美元量级的。不说那些药无效,但多数有效率不算高,而费效比一定是非常高的。那些医药巨头得维护这么个价格虚高的环境,fda就是为它们守门的。不考虑有效性的话,药物都有安慰剂效应,中药做安慰剂性价比太高了。

          • 家园 贵也不怕,主要是根本没人出实验的钱

            复方丹参滴丸这二十年,中间好些年还是被缺钱耽误的

            一般的西药,做实验贵的话,卖得贵就行了,把之前实验研发的成本都可以摊平了。所以有些新药卖出超出成本几万倍的天价,整个体系也可以容忍,毕竟人家研发试错都不知道花了多少冤枉钱

            中药就没法这么干。验证的药方都得公开的,真把药卖贵了,用户大不了去药方自己抓药自己弄,根本没有那个利润空间去填上实验的钱。复方丹参滴丸主要也就赚个成药的钱,毕竟人们都图方便,但是再贵了就会自己去DIY,丹参几块钱一包的东西,田七贵但也就是几十,价钱翻个十倍卖成药真不见得有人要。天士力在国内卖药攒了这么多年银子才够去FDA做实验的,但是就算在美国上市了也不知道多久能把实验经费赚回来。基本就是用generic brand的利润,去搞专利药的检验

            现代的药品检验和上市体系,和中药的盈利模式,存在巨大的矛盾,而且看似无解

            通宝推:盲人摸象,
            • 家园 可以有解

              比如成立一个代表全民的中华传统医药集团(或者叫中医部,卫生部中医局等等),拥有境内所有中医药的知识产权。然后所有医生、药物必须由他们一一认证才能有效。

              现在中医和佛学有同样的问题,没有统一认证,各说各得,按下葫芦浮起瓢。

              • 家园 那么谁出钱?

                中医药的知识产权不值钱啊,大家随便拿着药方自制。所以有企业非要把正常的汤剂做成注射液之类的,就因为成药不好自制

                行医证和药物本来就有固定的机构认证

                靠医生出份子钱?稍微算算账就知道是杯水车薪,不是一个量级的

                全面实验的成本是海量的,没有正常途径可以出得起

                • 家园 就是我刚才说的这个实体出钱啊

                  你原来的说法是,没人做实验,是因为没有专利垄断,实验做成没有收益。现在有了专利垄断,和西药是一样的。西药怎么弄中药就怎么弄啊,西药没让医生出份子钱吧。不需要全面实验,一个一个来。没认证的给个缓冲期(比如五年十年),过期全部作废按假药处理。至于自制,自制西药啥后果?贩毒都能管住,假药还管不住了。

                  • 家园 西药不能小家小户自制,但是中药可以

                    那种化学药,以石油化工为基础,加个苯环去个羰基啥的,老百姓自家可搞不定,需要以商业目的大规模生产,最小也是个作坊,发现违法就可以查处,正规药厂也就可以放心生产,并通过提高售价的方式摊平实验费用

                    中药本来就是农业社会实践的产物,不需要依赖工业,自家按照药方熬药就是了。别说大部分的药方都是古方没有知识产权,就算是最近发明的药方,为了审批需要公开药方,然后有需要的老百姓就可以自己抓药照着做,自家治病用的,没有商业目的,没有规模生产,也就没人能管得着。所以生产中药也就能赚个成药费,稍微卖贵了,病人就去diy,利润上不去,那么贵的实验经费也就无法解决。中药的专利垄断,商业上没什么价值

                    • 家园 只要管,就能管住

                      照方抓药的前提是药店销售,我前面提到了,这个要管起来。盐都能专卖,中药专卖没有难度。关键是能不能有效,有效卖的贵就能挣到钱。

                      • 家园 这个又不违法啊,为什么要管?

                        那么多专利,自己照着鼓捣一下玩一玩用一用,不违法的。只是大部分不是那么容易做出来,不是法律不让做

                        盐是专卖,但是卖贵了就民愤了。人家买点黄芪就想炖个鸡,为啥还要交药税?这让天天煲个汤煮个凉茶的广东人怎么活

          • 家园 它们肯定不是一个体系,但要面对共同的干预对象:疾病。只要

            治疗有效,有客观依据,没谁否定得了。

            FDA不是批准青蒿素了吗?FDA枪毙的药学巨头的实验,可也不少。

        • 家园 那谁出实验的钱

          FDA一套流程走下来,贵得很。药厂一般愿意出实验的钱,只要预期的利润够高。但是连花清瘟胶囊这种10块钱一盒的东西……

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