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主题:杨洁篪透露萨德反制措施近期会出现变化 -- veridical

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          • 家园 千万别说请教,我也不知道大连为什么衰落了

            大连衰落当然是多方面原因的,我就谈谈自己的个人观点吧。

            1)对外开放的路线问题

            大连在海边,当然是发展外向型经济了,薄的时代是向日本开放,要当东北亚的交通物流集散中心,目标是当北方香港,一手中国一手日韩,如同香港一样成为日韩进入中国的桥头堡,这个策略是成功一半了,大连在1995-2000年之间港航企业发展的相当不错,在2008年前大连开发区到处都是日企。另一半没成功在大连的企业生产型多,总部没有,总部都去北京了,没有当成桥头堡,没有香港那些软件条件,最主要还是人才不够,当然2003年薄离开了大连。

            薄走了之后,是现在的孙春兰副总理当政,孙副总理的策略实际是延续了薄的做法,口号是发展物流中心,大连港要成为东北亚港航中心,人才不足的解决办法为发展知识城市,这个期间大连的软件对日外包发展起来了,不少世界500强企业在大连设立了开发中心,同时引入了英特尔的制造芯片企业,但是没有聚集起更多的人流物流财流。大连港当东北亚港航中心的愿望也失败了,对外输给了釜山港,对内货物被处于上游的营口港截胡,曾经兴盛一时的港航企业,船代企业,外贸企业渐渐都消失了,中午吃饭在饭店包桌的兴盛现象也一去不复返了。这个时候已经来到了2007年,夏德仁上台了,夏德仁是向韩国开放,一开始也是有声有色,轰轰烈烈,最大的是引入韩国的大型造船企业,可是2008年的金融危机一夜之间都倒闭光了,东芝,佳能,及其配套企业都跑光了。韩国的大型造船企业几乎开工就迎来了资金链断裂,一夜倒闭。夏德仁之后是宋德福秘书出身的唐军,市长是省内出身的李万才,盖了一批总部大楼,想吸引日韩企业中国总部,但是这时的日韩的外部环境已经发生了改变,中国的经济也大发展,劳动密集型企业和外企都不是唱主角的时代了,大连对发展外向型经济已经是束手无策了。当然要是成功了,大连就是北上广深之后的中国第五城了。大连外向型经济发展失败了。

            2)对内经济的发展问题

            这个话题很大,大连的外企倒闭了,内企呢?主要就是几大国营企业,这个课题太大了,我就说说我知道的,最可惜的是电子企业,改革开放前大连有很好的电子企业基础,成立了中国华录,之后花费了巨资从松下引进了录像机和DVD技术,基本上引进就等于落后,国内市场根本站不住,后来无所为继,只能卖身松下。大连本身有可能成为中国一个很强的电子工业城市,很可惜,现在基本退出了中国电子工业了。其他的大连机车厂,本来引入东芝技术,当时十分先进,也是渐渐的失去了发展势头,也没搭上高铁这趟快车,就是维持吧。造船企业也是一样,大连本身有可能成为一个很好的造船基地的,也没发展起来。只有大连造船厂还活着。

            我比较了南方的私企,认为大连国企私企都没有希望。

            至于说薄熙来的责任,我认为没有责任,在朱镕基国企改革前,大连的大企业都是中央直接管的,干部大连没有任命权,国企改革后有部分企业划给了大连的,比如大连港,大连重工,橡塑机厂,大连柴油机厂,可能薄能拿到上市指标,都是薄在的时候上市了,薄在的时候都搞得不错,现在也还可以,起码没倒闭,薄不在了大连企业几乎没上市。其他的市属小企业,轻工局商业局的那些企业,都关闭下岗了。至于大连的那几大国企,大连造船厂,机车厂,石化企业,都是央企,和大连没什么关系。

            大连发展不好,主要是没搭上内向型经济的快车,没有什么主导产业,目前还是吃老本,没什么太大的希望了。

            通宝推:透明,燕人,敬畏生命,脊梁硬,朴石,薄荷糖家族,从来,
            • 家园 确实,规划太多不专一

              大连优势还是围绕海洋吧.什么这中心那中心,没有核心产业恐怕才是问题.大连的核心只能是造船和海洋开发.计划太多根本实现不了.相反踏踏实实把造船和周边技术产业发展起来,哪怕有起有落,中心地位会很自然.围绕核心产业的物流和金融也有基础.反之,搞什么都没有基础可不是会衰落.当然大连其实现在也有一部分围绕造船和海洋的产业,关键是它把做大作强这个产业的时间浪费太多在其他方向上了吧.如果有精力能力和财力,多头并进并不是坏事,但是大连,还有中国的很多地方,多数显然三者都不具备或不同时具备.所以多头并进多数变成多头溃败也很常见.

          • 家园 大连经济技术开发区之前很有名

            我能查到的资料,intel的投资之前非常轰动,很多日资在大连投资很多,90年代还有个华录(和松下合作生产录像机)挺有名气的。90年代左右大连在整个东北人心目中的形象,就和深圳之余内地一般,黑龙江,吉林很多人都到大连置业和就业的。

            大连的国企主要是造船,钢铁,炼油等重工业,现在都很不景气,东北特钢支付违约闹得沸沸扬扬的,在整个东北都衰落的大背景,大连这个昔日明星也因为失去了明确的方向而迷失沉沦了。这位教授应该比较一下,2000年前后,大连吸引外资的情况,才更有说服力。

            青岛的优势在于山东人口要赶上整个东北地区了,经济成分中也有明星家电企业支撑,就显得人气要比大连强多了。

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            英特尔大连芯片厂投资总额 25 亿美元,是1992 年后英特尔另行择址新建的第一个晶圆工厂,也是英特尔在亚洲建立的首个300毫米晶圆制造工厂。

        • 家园 你这只能说大连比青岛差

          2017年大连的财政收入增长也是7.5%啊,让你说的好像大连的收入负增长了似的。比青岛差很多那只能说青岛太强了。迁走企业2000家,既然是从大连迁走,那总有去处啊,大连减也就有地方增啊。

          你们市长办公会能这么说是好事,说明你们市的领导班子看到差距了,感受到紧迫感与压力了,那下来就看你们是否能提高自身的管理水平与服务意识了,是否可以转变思想,迎接新一轮城市竞争了。人家山东省可是全省都动员起来了,你们辽宁也该醒醒了,不然差距还会进一步加大。

          通宝推:otto,
          • 家园 财政收入才增长了7.5%,支出呢?

            财政收入应该最少每年增长15%,才基本够用,因为支出需要增长的地方太多了,大连很多需要钱,甘井子区和开发区的小学都不够用,没钱新建小学,当然市内中心区的小学太多了。

            大连地铁没钱修,建成的地铁一号线二号线,还有10个车站没开通呢,现在一个车站一个车站的修,修好一个开放一个。基本建设去市内看看,破破烂烂的10多年没变换了,就是没钱。

            养老金也不够了,又提缴费基数的社平工资了。

            • 家园 有二十年没去过大连了

              现在境况这么差吗,之前我很不喜欢青岛,觉得整个色调比起大连来更灰暗,也显得更乱和脏一点,尤其是第一次去青岛,竟然出租车上有公开发小广告招嫖的,让我非常震惊,即使在深圳,都没碰到这种嚣张的。现在看来,大连的工业还是太单一了一些,重工业太多又不景气,不如青岛有活力,整个东北确实问题多多了,民心民气也比较消沉低落。

              • 家园 和那个时候变化不大

                薄在的时候修的,现在还是那样

                • 家园 看来清除薄在大连的遗毒

                  只能把大连整个拆掉重建了。当时去大连还是很惊艳的,城市干净漂亮,规划整齐,这么多年过去要是还没怎么变样,确实就显得老旧太多。薄这个人还是有眼光,有魄力,在哪都算是造福一方了,后来的历史肯定会留下一笔的,我相信历史一定会给他一个公正的评价。

                  通宝推:otto,wioter,敬畏生命,
                  • 家园 薄一大罪状:搞形象工程——总把城市搞得那么漂亮

                    今天看了一篇搞笑的文章,尤其是后面的配图,发现红歌会是个大反动网站。

                    http://www.szhgh.com/Article/wsds/culture/2016-08-06/118826.html

                    附重庆日报最新对薄的定语判词:

                    重庆日报:薄熙来完全无视党中央权威,在重庆自立旗帜,搞独立王国,结党营私、拉帮结派,搞尔虞我诈、不择手段的“政客政治”和政治阴谋,搞破坏分裂党的政治勾当。

                    http://www.cqrb.cn/html/cqrb/2018-04/10/003/content_198841.htm

                    • 家园 女骑警确实是形象工程,只能当西洋景看,没有什么实用价值。

                      我零四年到大连出差,看到过一次,大连有一条主干道,挺宽的,一直通到海边那个有许多脚印的海滩,一队女骑警骑马沿着那条路慢悠悠的走,我从海边散步沿那条路往市区方向走,正好看到,给我的感觉,像模特多过像警察,形象工程的意义多过治安意义。

                      还有路灯,形状像麦穗,比家里装修买的装饰灯具还复杂,费电但亮度却不高,也是中看不中用,华而不实的东西,而且维护的不勤,一簇麦穗灯有八九个灯泡吧,经常有几个不亮的。

                      • 家园 灯具叫槐花灯

                        现在都没有了,正如你说的缺点太多。当时大连也叫槐花之城要在路灯装饰上出点儿彩,就搞了个槐花灯,考虑的不够周到,缺点太多,还有上半部分很沉,年久失修,被大风刮倒的也有。

                        骑警队算是大连的一道风景线吧,既然发展旅游城市总得让人来能看点儿其他地方没有的吧。

                    • 家园 看见权威两字头就疼
                      • 家园 确实是莫名其妙的逻辑

                        中央的权威不是以理服人,以群众的满意度,事业的成功建立起来的,而是以力压人,以权位高低来强推,这是典型的刘少奇式的蛮横作风。

                        看一篇文章,老田:毛主席也有猪队友——1958年的那些事儿(初稿)

                        http://mzd.szhgh.com/pingshu/2018-04-01/165717.html?from=groupmessage

              • 家园 东北没有多少歪果仁来投资

                据说是故意不来投资,留一个计划经济的样板田。

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