主题：杨洁篪透露萨德反制措施近期会出现变化 -- veridical
家园 句式跟大润发那段都一样，让俺怀疑记者的节操 最关键的是，既然说的是“最快3月中旬、最慢4月前必涨”。这都4月了，到底涨了吗？涨了多少？出现抢购了吗？
家园 我针对的是你对veridical网友提出的造谣指控 造谣在目前西西河白色恐怖的气氛下，是个很严重的指控。
所谓造谣就是捏造虚假信息。
你的回帖里，认为veridical网友将台湾的新闻移花接木到大陆。
然而事实并非如此
第一，veridical网友引的新闻中：虽然提到了大润发，但是文中有
从武汉金凤凰纸业等多家国内纸企获悉，企业已相继发出涨价通知，原纸价格将每吨上涨200-300元。据统计，目前已经有近20家纸厂发函提价等描述，所以这条新闻报道的就是大陆，而非台湾。第二，这条新闻网上同样有明确的出处，这是新浪财经转发的这条新闻：http://finance.sina.com.cn/7x24/2018-04-03/doc-ifyswxnq1668476.shtml
出处应该是长江商报。
换而言之，这是正规媒体报道，可在正规网站上看到。 veridical网友对此条新闻进行转发，无论如何不能算是造谣。
在洗清veridical网友造谣的嫌疑后。可以对新闻本身做一些讨论。
新闻本身是对纸价的涨幅做出一个预测，可能准，可能不准。
这里有条新闻也可以参考一下：
昆明部分超市卫生纸价格小涨
http://news.ifeng.com/a/20180403/57287335_0.shtml
3月25日，家住万科学府小区的吴女士去楼下商店买卫生纸，发现卫生纸又涨价了。吴女士说，去年她买的清风牌卫生纸还是22元一提，之后涨到了23.5元一提，现在涨到25元一提。“纸价上涨，不如趁着现在多囤点。”吴女士说，这次她一共买了8提，每提25元，正好是200元。3月27日、28日，记者走访了近华浦路与人民西路交叉口、海源中路以及学府路附近的几家小超市，发现现在每提卫生纸价格比年前上涨了1元至3元。“卫生纸近几个月价格一直小涨，质量好一些的每提比年前贵了近5元钱，价格虽然不断上涨，但销量并没有受到影响。”
当然，这只是昆明一地，样本量太小，但是还是能说明一点，有纸价上涨的情况发生，22涨到25，涨幅也有百分之十几。
因为中国经济体量大，价格波动的影响因素较多，新闻只是根据其中一些直接相关因素做出预测，准不准都有可能性。这是可以讨论的。
但是，因此指责别的网友引用新闻就是造谣，是不是过分了？我希望你能对veridical网友解释几句。
通宝推：偶卖糕的,家园 俺第一贴题目说的是他转的，是他自己就骂上了 金凤凰涨200那段俺在第一贴中也说了是真的了。你到底仔细读过俺的第一个帖子吗？这么急着辩护。。。
家园 你自己读读你的贴子 好吧，你修改了跟帖，有些话先不说了。
只说一点很重要的，正规媒体公开发表的新闻，你可以质疑，别的网友也可以选择相信，请不要把你的质疑视为绝对正确。
接着让我们看你的第二贴。你的第二贴就一句话：
被抓住造谣还理直气壮，得，又暴露个带节奏的
https://www.cchere.net/article/4321867
以你的阅读能力，你说这句话里，被抓住造谣的是谁？
然后青颍路就兴奋的跳出来了。
一句话，请保持一点必要的羞耻之心，当你准备对别人进行指控的时候。
通宝推：敬畏生命,被明月兮佩宝璐,家园 他说了是哪个媒体报道的吗，反倒直接出口不逊 人家都骂上了俺还客气啥。
喜欢指责别人没素质的往往是最没素质的。。。
家园 谁主张谁举证 这个不难理解吧？
是不是扣帽子，就看你的举证是不是实在。
按你的话来看，就是说你也没去核实他的消息来源，直接根据自己的常识来判断的，是这样吗？
如果仅是讨论也无所谓，但是就现在西西河的白色恐怖气氛下，你直接就上帽子了，你真的觉得这样合适吗？
- 复 谁主张谁举证
家园 你这句“白色恐怖气氛” ，偏激了吧？ 一没有杀头，没有坐牢，没有拷打，没有逮捕
二没有大鸣大放，没有游街，没有戴高帽，没有坐飞机
三没有丢工作，没有少发工资，没有老婆闹离婚
连让人闭嘴都没有，哪门子白色恐怖？ 评论两句（我看骂娘都很少）就算白色恐怖？
- 复 谁主张谁举证
家园 难道不是故意省略了“台湾”给人造成误解？ 长江商报的谣言那也是谣言。。。
你觉得白色恐怖，俺还觉得满嘴跑火车的太多呢。。。
家园 西西河的猜疑和谣言：君子当近庖厨 北纬兄：
恕我冒昧，“你转的这段可以代表谣言的最高水平”一句，值得商榷。
估计参与争论的各位仁兄，不是《长江商报》所在地的人吧？我刚好曾与该报某记者打过一些交道，知道该报虽不是什么省委市委机关报，却也是武汉市委机关报《长江日报》与《知音》合办的正规子报。
说起来《长江日报》，历史上地位很高，曾是中南局六省的机关报。否则，也不会由主席老人家亲笔题写刊头。而且49年5月林彪率东野刚一解放家乡，主席立即就题词了：
出于这个原因，现在沦为副省级的机关报《长江日报》，在武汉市多数老百姓心目中，逼格显得比省级的《湖北日报》还要高些。
关于这则新闻的报道本身，我花了点时间，从其数字官网上（3月27日）找到的截图，没有“台湾”二字，而是“国内”。而且该记者还列举了其具体调查的国内企业名称，不似谣言
我与北纬兄素昧平生，却拜读阁下佳贴颇久，也受教良多。之所以为这个看似无关的争论花了点时间，肯定不是刻意与北纬兄过不去。而是旬月以来，感慨于氛围的日益不谐，痛惜于水平的泥沙俱下。这还是我们视之如兰的西西河，应有的味道吗？
我曾经混迹于比西西河广阔得多也浑浊得多的“下里巴人”般的论坛。也是在那种地方，“带节奏”、“歪果仁”才是贩夫走卒们一言不合，三言两语后便恶言相向的口头禅乃至标识。我当初也品尝过多次矣，也感谢他们，练就了我今天对这些高帽子通通免疫，甚至坦然享受之。其实，写任何帖子发表任何观点，不都是为了说理服人嘛？毛主席的雄文五卷，难道不是为了带世界范围内天下人的节奏？
即便在那种“下里巴人似”的地方，我也有幸交结了不同年龄、不同文化程度、不同阶层、不同经历（甚至坐过牢的）各种真心朋友，包括前面提到的《长江商报》的记者。从他们身上，我学到的不比在西西河少。尤其是接国内地气这一点上。
其实，相比我曾参与管理过的那个几万人的“下里巴人”般的论坛，西西河应该是非常易于营造一种和谐甚至高雅的交流氛围的。我想西西河之所以被大家至今（但愿永远）珍惜乃至尊崇，无外乎大家有基本的洁身自好。
当然，要保持西西河论理水平，故作谦谦君子状当然是不够的，也是无益无趣的。那么，如何尽最大的可能论事不及人呢？还是毛主席那句话：没有调查，就没有发言权。
其实，我们似该引申一下：没有证据，就没有扣帽权。
不要面子，只求受益，是毛主席老人家身上一个突出的优点，也是我们参与各种论坛的应该学习的态度。
三言以蔽之：别太把自己的话当回事，别太把自己的面子当回事，别太把自己当回事。则河自然涤矣，事自然谐矣，友自然近矣。
唐突冒犯，还望海涵！
通宝推：大司农,敬畏生命,jboyin,独立寒秋HK,东海后学,脚歪不怕鞋正,被明月兮佩宝璐,阳春白雪,xm,偶卖糕的,西安笨老虎,笑不拾,伊粟,燕人,我还有事,唐家山,luguo,烤面包的胖大叔,家园 请先搞清楚事实再替造谣者辩解 俺说过大陆每吨纸涨200-300是谣言吗？并没有啊？
问题是涨200-300等于涨10-30%吗？俺早就说了纸价只有6000，涨200-300等于3-5%。10-30%是台湾大润发的涨价幅度，给人以大陆也要涨10-30%的印象这不是造谣是什么？
一个造谣的就算了，竟然还有这么多帮腔的，西西河如今真是泥沙俱下啊！！！
通宝推：journal,jboyin,df31,西门飘飘,ton,发了胖的罗密欧,家园 V河友深谙CNN之道，若注明原纸涨价3~5%，则没法误导
家园 他连百度都懒得百度，就是站定了立场针对id轰炸 明明是自己搜索都不搜索，上来就说人家搬运新闻是别有用心造谣，要是但凡被他说造谣的人有他们这孜孜不倦的不要face精神，早开了十八个主贴说他们被盗号是水军带节奏造谣了。
家园 判断长江商报的报道是谣言是你的自由 判断长江商报的报道不是谣言是veridical网友的自由。
我想你和veridical网友应该是平等的吧？凭什么你说的就一定对呢？凭你是42度，veridical是41度？
在不能把证据落实之后，就急着给人扣帽子，这也算满嘴跑火车吧？
正人先正己，打铁还要自身硬，总书记的教导了解一下。
家园 北纬兄 北纬兄这样的技术流都被强迫卷入口水战了。这些键盘政治局这么大能量，干点正事好不好。
家园 西西河现在的讨论气氛确实极度恶质化 昨天他跳出来指责我造谣，对这样的人我立刻就屏蔽了，犯不上跟这样人一般见识，除了深深的鄙视。你可以指出我引文有问题，但你说造谣带节奏，目的何在，我难道是卖卫生纸的，为了忽悠你出去抢几卷？这个小众论坛，都是成年人，有一说一，对事不对人，这是起码的素质和教养。论坛里有一些害群之马，整天就是抱着鸡蛋里挑骨头的心态，在各版发一些吹毛求疵的大字报，对西西河本身有什么益处？这里本来就提倡思想交锋，百家争鸣，你们有料有品，自己写帖子吸引观众即可，结果是反过来，不停在别人主帖下生事捣乱，这样的人一点建设性都没有，不要和他们争辩浪费时间。
通宝推：大司农,敬畏生命,luguo,wioter,被明月兮佩宝璐,xm,伊粟,烤面包的胖大叔,