主题：说点狂妄的猜测 -- 夜雨行歌
家园 二战德国可没吃亏。 为啥打二战？原料、市场。战前欧洲之外都是英国把持的，德国资本家得不到急死。战后卵子虽然被美国抓住，但是肉吃到嘴里了。欧洲大陆遍地德国企业，中东北非拉美也不少，相当程度上德国继承了英国的战前模式（低价买资源高价卖产品）。当然美国玩的是逐步过渡到印钱赖账的更高端掠夺模式。尽管欧洲想像美国一样享福，所以拼命推欧元，途中坐二望一老被揍。但是比战前境遇可是好太多了。
所谓反犹主义不过是德国资本家哄老百姓的手段罢了，不比中宣部小粉红的反绿反日反美更高明。
家园 二战德国丢了三分之一的领土 家园 打输了，当然吃亏了，如果打赢了就是又一个日不落帝国 想当初英国打赢西班牙无敌舰队，成就了大英帝国，取代了西班牙的全球老大位置，成了新的日不落帝国。如果德国一战或二战打赢了，那就是取代英国的全球老大位置，成为第三个日不落帝国。
可是打输了，就是本土被四个国家军事占领，虽然后来三家撤军了，然而现在还被美军占领着呢。仍然是个跛脚国家。
跟战前比，是有进步。但德国现在的状态，是和平时期发展的结果，而不是战争的结果。战败本身带来的结果，是亏了的。
家园 你这个有点牵强 很多女孩子嫁不出去就是这个逻辑。我嫁给码农张三会从地下室搬到回龙观，那是输了；要嫁给习大大住进中南海才叫赢。于是住在地下室直到退休。
没有二战德国和平发展不会到现在这样的。因为二战打倒了英法殖民体系，他才有机会去占这个空间。就像美国掌握印钞权，不打一仗打到失去全球控制力，他不会让出来的。日元欧元都尝试过的。
- 复 你这个有点牵强
家园 我家邻居们国防大学的、军科院的、北大的， 认识的这么多家邻居，只有一位是码农！
小区里还有好几家老城里过来的。
- 复 你这个有点牵强
家园 你这比喻。。。那本来就住回龙观的女孩子呢？ 德国在一战前英法殖民体系的限制之下，仍然发展得不错，而且从大陆政策转变为全球政策之后，大力发展海军，英国为了保持对德国的优势，就一直保持两倍于德国海军舰艇的数量。然而这个两倍数量的原则英国还能保持多久？如果保持不下去，或者为了保持海军力量而影响了国内经济的发展，那大英帝国有可能就是苏联一样自己崩溃解体的结局。
而且一战德国是被动卷入，主要是奥匈帝国首先开战了，德国基于条约义务才加入的。如果让德国自主决定，是不会在那个时候开始打仗的。美国那个时候的海军力量也和德国差不多，等两家都发展起来，英国维持不住两倍优势之后，德国这时候跟英国打也好，谈判也好，空间都很大。
至于二战，其实有一战输了之后憋了一口气的因素。英法二战前那时候绥靖政策，德国如果只是想要开放资源和市场，有很多办法可以实现的。当然，平心静气想一想，如果我是那个时候的德国人，我也不服，也想打一仗赢回来再谈。所以，关于二战我就不说啥了。
关于现在的中美之间，好在中国和美国没怎么大打出手过，二战还是盟国，关系不错。后来的全球化也是共同得利。因而中美之间不存在这种打一仗出口气的心理问题，用谈判的方式，而不是战争的方式，来解决问题的基础要坚实得多。
家园 一次、二次 世界大战都是在欧洲
家园 不是想携手就能携手的 现实上的问题是，一方面美国饿得紧，急需新鲜血肉，另一边，中国的肉不太容易割到，或者说缓不济急，怎么办？这时候谁还和谁是一家人？先咬上去再说了。欧洲同文同种，肉多又好消化，不吃它吃谁？我一直认为，中国修好内功，打好防御，比什么都强。
家园 这是欧奸啊 家园 一厢情愿 同宗教内的教派争斗才是最没有底线的。最早前往美国的是欧洲的清教徒，就是不堪新教的迫害。美国和欧洲能联在一起，是马歇尔计划，同时也是为了对抗苏联势力。美国现在控制在犹太银行家手里，跟欧洲传统势力，那也是刻骨铭心的仇恨。
- 待认可未通过。偏要看
家园 我倒不觉得奇怪 中国的工业化一定会是整个资本主义世界的大危机，即使中国不是社会主义国家也是这样，因为这样一来竞争就太多，市场就太小，工业就没有利润可言了，在必须要依靠资本投资的情况下就没有办法发展了。另一方面，中国的科技目标中也有数控机床、电信这样欧洲比较强的东西，难免引起欧洲的敌视，我也疑惑中国的实力是不是真有那么强了。
家园 全世界其实都是本能相信非我族类其心必异的，欧美本是同根生 怎可能欧中联合抗美或是中美联合抗中，无非是一些所谓的中式上等人自以为自己和欧美上等人是一伙儿的。
通宝推：青衣江水,家园 可惜他们注定联不起来 从古至今，远交近攻这四个字，从来都是金科玉律，而恰恰对于欧美来说，中国都是那个“远”的一方——谁要大西洋太窄，太平洋太宽呢。
中国是世界上最偏远的国家，呵呵，历史的倒霉和幸运，都是由此而来。
终有一天他们会明白，中国被大洋和大陆隔绝在白人世界之外，是他们的幸运而不是中国的幸运，让他们直到21世纪才领教到中国人真正的厉害。
家园 想选择联手的话就联手吧。 是被美国当炮灰还是能从中国口中抢食就看欧盟自己的了。