西西河

主题:【原创】继承制度和曹操困境 -- 任爱杰

共:💬234 🌺980 🌵15
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页
            • 家园 首先我说的是英美,法国德国例子就不用举了

              林肯死是下台之后被迫害吗——南部战争死了那么多人,最后南方政客一个不杀,大部不抓,这是地狱模式

            • 家园 砍脑袋是特例

              而且经常被拉出来批判的。欧洲的权力太分散了,谁都做不了狠人。

              • 家园 砍脑袋是一个简略说法,如果算上别的方式被杀的就更多了

                欧洲光是被砍脑袋的就有三个国王/皇帝(苏格兰玛丽一世,英国查理一世,法国路易十六),如果算上最近的齐奥塞斯库,就是四个。如果算上别的方式被杀的,例如俄国被枪决的沙皇尼古拉二世,那就更多了。

                单单亨利八世就砍了他两个王后的脑袋。她大女儿人称血腥玛丽,杀了自己的亲妹妹“九日女王”(没砍脑袋,只是囚禁之后秘密处死,因此不在上面的三个被砍脑袋的名单之中)并囚禁了另一个亲妹妹伊丽莎白一世。伊丽莎白一世当上女王之后,把苏格兰的玛丽一世,她是血腥玛丽的侄女儿,给砍了脑袋。他一家子倒是轮流做皇帝/女王,嘿嘿。

                而用别的方式被处死的,还有不是国王但是由于政治原因被处死的贵族政客,那就更多了,数也数不过来。

          • 家园 绅士风度,贵根到底还是钱

            抓个贵族俘虏,可以换钱啊,当然好吃好喝招待了。

            宗教也是一个方面,同信一个上帝,做太绝了,教会和无知群众说闲话。当然,如果定性为“异端”,那么火刑架就上了。

            • 家园 记得一个故事:毛主席和无知群众

              当年工农红军在井冈山抓到张辉瓒的时候,张辉瓒牛逼得不行。

              在那个年代红军在山上就是野军,给养大部分来自打土豪,土豪越打越少咋办?不说军备,像药品、食盐、衣被都要靠硬邦邦的银元、金条才行。于是就存在这么一个类似的方式,也是抓到国民党大官,然后让对方出钱来赎回。

              张辉瓒很清楚这个,这次被抓后也很牛气,不就是给钱嘛,你们还得放我。

              结果却是:在毛主席还没赶到之前,被有血仇的群众气愤地给砍了头。毛主席仰天长叹:这个头可以换回多少红军战士的性命啊。

            • 家园 其实这方面的研究也比较多

              比较爱对比的有北美南美独立后的历史进程,北美那边绅士风度就是多了不少,南美就是撕破脸开打,这不是有没有到中等发达国家门槛的问题。

      • 家园 我觉得政党不是关键,关键是国家机器

        西方自中世纪开始,国家机器的力量一直较弱。国内有贵族,城邦,国外还有个教会。中央政府的权力,跟东方传统政体,是不能比的。

        所以西方称其他政体为集权,是符合事实的,他们自己的权力,就是不集中么。所以,到不是他们定了规矩,是本来就没有这种可以集中使用的权力。

        中国的方向,现在应该很清楚了,黄桑是要集权的,回到传统上的政体。

        • 家园 新中国的政治斗争是hard模式,传统政体却是地狱模式

          其实也就新中国成立之后,政治斗争基本上是止于秦城。不管是斗刘少奇,还是抓捕四人帮,以及处理周永康,都是到秦城为止。这种政治斗争模式,古往今来,只能算hard模式,也就是比最近三十年的西欧北美艰难一点点。

          最近三十年西欧北美的政治模式是easy模式,但是三十年前,他们可不是这么简单的。欧洲那些著名的发动两次世界大战,砍皇帝头颅的事情不说,基本上欧洲历史就是一部战争史,到二次世界大战为止,欧洲每一年都有战争在不同国家之间发生。每一年都有。也就二战之后因为冷战的缘故消停了些。

          不说欧洲,单说美国。时间太久远的林肯总统被枪杀的事情不说,既然前面中国是说的新中国成立之后,那么咱们就说同一时间内美国的情况。前面说,新中国的斗争是到秦城为止,包括刘少奇,四人帮,周永康,都是这个模式。而美国,则曾经是你死我活的模式,先有肯尼迪,后有里根,先后两位总统当众遭枪击,一死一重伤。美国政界还曾经有一个传说,每20年就有一个美国总统死在任上。一直到里根遭枪击没死,之后中美媾和共同对付苏联,并组建世界经济大循环,这个遭诅咒一样的怪圈才中止。顺便说一句,里根任内也仍然有十几名官员被判有罪。也就是说,美国从八十年代之后,政治斗争才由地狱模式,进入easy模式。

          有人说尼克松被弹劾下台证明美国政治斗争的宽松人道,可是跟中国差不多同时期的华国锋比一比呢?华国锋可以说是收到批评然后自己主动辞职下台的,之后一直担任中央委员,平平安安。这难道比美国的尼克松的遭遇差了吗?是不是可以证明中国的政治斗争更加宽松人道呢?还有邓小平三起三落的事情, 其实也是说明在中国因政见不合或过错退下来并不是一棍子打死,甚至后面还有重新起复的机会。当然美国政客从一个位置上退下来之后也是有机会重新回到另一个位置的。这方面算平手吧。

          如果以后中国的政治斗争从当前的hard模式,进入传统的地狱模式,大家觉得是因为什么?会有人和这次取消任期限制联系起来吗?

          通宝推:猪啊猪,慧诚,任爱杰,
          • 家园 江青在狱中死的不明不白,后面还有清理三种人

            野战军进北京城,从来都是地狱模式。

            欧美也一样,911华尔街白人死了多少金融精英,油油一个没死。

            政治,古今中外,从来都是地狱模式,并不是从明杀改成下毒暗杀,就可以宣称自己拿着西餐叉子吃人肉,是文明人了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河