主题：真正的难题，纷争的根源 -- 给我打钱87405
家园 说到底，就是客观存在纵横序 而人类只能搞定一维序。
所以中国的古人选择了稳定序，而西方人后来选择了发展序，这二者都是极为暴力的，暴力必然存在，暴力的表现就是：在稳定序中，造反是无理的；在发展序中，造反是有理的。就是因为这是用人力强行打一个扶一个。
事实上，时间序和空间序就无法调和。
数学中的，负负得正，是假装单调性序不存在，假装正负跟负正一样，强行统一到正负大小序里来，但一到“直角坐标系”就遮掩不住了，单调性序是无法否定的存在，正负大小序也是无法忽视的存在。这个问题数学家、哲学家们只是假装不懂罢了，因为没人能解决。
家园 结构的形状受信息透明度的影响 简单的说，事物没有绝对的，物理世界的结构也是动态的，可以理解信息是个能量，当然人的世界还有其他的能量，但是信息是主体。
获取信息的量对结构有决定性的作用。两者是分不开的，即使主观的分开也只能碰个鼻青脸肿。
家园 从两仪到四象 这是我个人的看法。
就中国的情况 来，过去叫两仪，现在不好说，世界整体来看，差不多可以说四象了。
两仪比较好分析，比如中国过去重士轻商，这是用人力压制，扶一个，打一个，维持秩序。那么扶的这个就是两仪状态，用今天的时髦话来说，就是两套体制，一个是皇室，一个是官僚。这俩形成的机制就不一样，互掐、互相利用就没消停过，但整体又自动维护帝制这个总秩序，所以长时间来看，还算稳定。从秩序的角度来看，得承认这不容易。我们从古人的思想也能发现这一点，其实中国古人是绝对维护秩序本身的，争的只是龙袍。
西方的情况，近现代表现出来主要是市场与政府的对掐，这跟中国的帝制并不一样，我个人认为，这是两仪转四象的基础。
四象秩序是很难搞的，不论是”直角坐标系“还是”中心——边缘制“，其实本质 都是降维处理，二维到一维，一维又成等级。历史上人类一直都是这么处理问题的，但历史所处的水平并没有现在高，或者可以说那叫“假四象”，是“四象”的雏形，在历史的长河中冒个浪花又不见了。今日却大不相同。我们其实现在感受的就是1、（2、4）、3之间落差太大，这跟上升通道是否顺畅并无关系，而是由排序机制决定的。落差太大显然是不可忽视的要素。
家园 合纵连横，动态组网，减少阶层之间的差距 按这种调和方式来排序，1在最高，3在最低，2、4居中。1，是双向高值，数量极少；3，是双向低值，数量极多；2、4数量居中。这样就形成了三个档次，三档落差极大。这就是我们今天所感受的：差距极大。有差距没关系，在保证所有人的最低生活需求的前提下，进一步保证上升下降通道的畅通，让每一个人都有希望通过自己后天的努力，从3上升到1，或者由于自身不努力，从1跌到3，那么这样的阶级差异就是对生产力有益的。所以当前社会最主要的就是“首先，在确保最低福利的基础上，保证上升通道的畅通，防止阶级固化。其次，尽量减少个阶层之间的差距。第三，尽量给所有人提供一个公平竞争的环境，不让任何人输在起跑线上。”
同样是1234不同阶层，可以让每个阶层之间的差距是10%，也可以是100%，这就很不同。更何况现在真划分为四个阶层的话，各个阶层之间的差距实际上是大于100%的，甚至远远大于100%。
家园 历史情况 来看，最终都失败了 讲几个例子，中西都有。
古希腊神话中，大地之母盖娅生了万神之王乌兰诺斯，乌兰诺斯又跟盖娅结合生了一群泰坦神，这其中一个最弱小 的叫克兰诺斯。儿子后来把老子给阉了，成了新王。
可能一些人只是觉得这里太荒唐，如此乱伦成为体统？实际上，依当时雅典的发展水平来看，这个问题已经强制解决了——儿子与母亲结合的最大问题是乱序，为什么希腊人不把神话给改了？修改历史的，并不少见，其实就是个常态。我以为，这实际上反映出希腊人已经意识到二维秩序的建立是个千古难题，而这就是所谓的古希腊人口中的命运悲剧。
再来看中国的情况。
我们很熟悉一句话，文人相轻。这是过去很常见的现象。这其实是个正面例子，因为尽管相轻，但在拥护帝制这个问题上，文人们是一致的。这里稍微说两句。后人说这是奴性，我认为太过偏激。秩序，是人类的需要。人们往往是为谁坐在龙椅上进行争斗，而对于龙椅的存在并没有多少分歧。
反面的例子，比如东汉末年，天下大乱的根本就是出现了两个序，内戚、宦官，一横一纵，朝廷以为这是调和的手段，结果玩砸了。这样的情况后面又出现过多次。
再说现代 的例子。
譬如说电影的票房和口碑，虽说二者历来各说各话，但发展到如今这个阶段，已经影响了一大片企业的生存状态。现在市场里的人有一种感受：不知道谁会红，不知道谁会火。莫名其妙就红了，莫名其妙就破产了。国内外研究市场的人，取了无数个数据，无数个案例，完全找不到答案，两个字：蒙圈。
家园 这种也很好呀 肥皂泡套肥皂泡
家园 从树状到森林 所有人按照一个序列排列，一个领导下一个，这种线形是一维结构。
你画的这种树状或者网状，是二维结构。以前的帝制，就是二维结构。皇帝是至高无上的唯一的根节点。
从一棵树或者一张网，变成N多颗树组成的森林，就是三维结构。例如现在美国这种结构，总统是一个根节点；但是同时华尔街那群人，有自己的另一个根节点；科学和工业界，原本也是有资格形成自己的根节点的，但是目前看似乎并没有形成，不知道未来会不会有所发展。
- 复 从树状到森林
家园 相对于结构，我更关注序 为了统一口径，就不说两仪、四象了，免得说岔了，换成一维、二维来说。
一维在数学里就是数轴，这里有个“自然序”，从小到大，从负到正，从左到右。
二维在数学里就是直角坐标系，但是显然这里是“失序”。结合我前面提到的，一、三象限落差大之外，另一个问题是二、四象限的矛盾。比如说，正弦函数，就无法在正负序和单调性序中找到统一，要么依正负序来划分，一、二象限属于一类，三、四象限属于另一类；要么依单调性序来划分，一、四一类，二、三一类。这个问题，在数学里早就显现了，数学家只是假装不存在罢了，因为拿不出解决方案。若换到现实世界，或许方案还有其它可选：
譬如二、四象限联手（口碑好票房差、票房好口碑差），一、三联手（口碑票房双好、口碑票房双败），这里的划分标准是，“双”归一类，也就是正正、负负一类，“单”归一类，也就是正负、负正一类，问题在于“双”、“单”又要分个序出来，还得一维化。从美国的情况来看，“单”类也就是所属的中产，被边缘化了，成了次要矛盾；“双”类成了唯一标准，双高优于双低。
那么这里的根本性问题是：一维升到二维，总要被打回一维，而不能从二维跃升到三维，除非能拿出二维序的解决方案。