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主题:几天功夫,伊朗乱了 -- 老广

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            • 家园 又在吹捧床铺了!

              https://www.mitbbs.com/article/Military/49562185_3.html

              先说结论,美国在可见的未来会出现区域性人才断档(实际很多行业已经出现了)

              常见的反驳是美国自己可以靠吸纳世界人才来维持自己的强势。 先不说现在民主党是

              把难民看的比人才重(留学生平均硕士2年 博士6年 OPT2年 H1b6年 绿卡N年 入籍程序

              1年= 17年才能有国籍,难民来了不久就可以绿卡,然后2年公民)共和党不少人根本是

              反移民(难民不要,人才也不要,相比之下,川普看着还正常点)。就是吸纳人才也等

              于是输血,而且在整个社会不重视理工科的情况下,吸纳的人才也无法培养好的中层工

              程师和底层技术工人(在美国做公立大学理工科TA的可以尽情吐槽,私立大学的那些人

              根本不会去做这些位置) ,相当于失去了造血能力。 这对一个国家是很可怕的。

              况且一些位置根本不能给外国人才。

              正如Red同学以前提到: 实际上(美国)现在不仅需要(本土人才),而且在一些专业

              上缺口很大。有的是像Navair, Darpa这样只招本土PhD的地方。我身边最极端的一个例

              子,没正经发过文章 有撤稿记录 导师拒发RA/TA的美国女生照样拿Nasa的Fellowship

              读PhD。

              这是因为涉及可能泄密的情况下,谁都担不起责任,美国已经不是那个欧洲科学家拿来

              就能用的美国了。 不用说军工 我们所有联邦政府部门工作人员 哪怕是扫地的都得是

              公民 绿卡都不要 这是基础 往上走归化公民都不要 必须出生国籍。 这样也不够,关

              键技术领导岗位基本要美国出生的美国人。 军工更是各种排查,包括很多政府项目承

              包商都得明写,本项目涉及政府机密,只招公民(绿卡都不要)并需要过不同等级的背

              景审查(有三代内亲属在国外基本过不了)

              我再重复一遍我认为的科技领先要素 --个人认为,保持武器的领先地位需要:

              1。 有足够牛B的领头人(中国现在缺的就是这个,军工科技这行一个牛领头的关键性

              有多重要搞过都知道)

              2。 有足够大的中层工程师队伍,进行项目进行中的质保,检测,回馈,改装尝试等

              3。 有足够质量的,庞大的技工队伍,即使现代开始大规模机器人生产,你也得有能造

              机器人的人。

              4。 有足够多元的科研团队进行不定向的储备。

              5。 有足够的资金保证1-4的一切。

              那么我们可以看出,美国的1。是靠了二战欧洲跑过来的那批逆天级别的天才加上本土

              那批井喷的天才。(冷战是那批天才的学生),2,3 是靠了工业化培养的大批技工(

              造汽车的全部转行造坦克)和工程师。 而美国那代崇尚技术的底子(来美国久的都知

              道美国白人很大群体都喜欢DIY,从房子到汽车,都自己搞)也成为了非常好的群众基

              础。(双向的,兵源和技师) 而1导致4也有了庞大的各种方向的研发团队。而一战后

              美国得到了大量的资金,就满足了5的需求。

              这个先发红利加上美国霸权对全球的经济优势,外加冷战导致美国毫不松懈使得这一系

              统能够运转良好。

              而冷战的结束实际上为这个体系吹了丧钟:由于没有庞大的军事竞争压力,快钱成为了

              第一选择。 然后金融,法律,医疗等传统贵族行业,被界定成了“快钱行业&

              rdquo;开始大

              批吸纳原本属于工程师的人才。(一个工程师干20年收入也就8-10万,我老婆的老板,

              23年工程师,年薪8万7,而律师,金融等出门就是9-12万的起薪)直接导致1。开始出

              现人才断档。 情况有多严重,很多大学理工科在读研究生里6-7成都没有出生在美国本

              土。 我听过一个美国白人教授上着上着课突然摔笔,说我到底在为那个国家培养未来

              的人才(真。爱国者)由于整体数量下降,导致学生质量下降,那么很多的传承就会开

              始止步不前甚至停滞后退。

              当然你可以说这些学生可以入美籍的啊。 我也可以告诉你,美国很多关键科技岗位的

              政审要求是高于美国总统的,总统仅需要自己出生时即为美国公民。 而那些科技岗位

              要求上推三代都得是美国公民且关键亲属不能住在美国国外。。。你觉得现在符合条件

              的美国人有几个,他们中学理工的又有多少。这个也包括IT业,可以去看看各大IT公司

              里缺了亚洲人还能玩不。 真按上推三代都是美国公民的白人IT男水平有多少? 11年前

              我所知道的关键位置岗位需求是 1:7 7个位置抢一个合格的毕业生(美国公民,能过

              绝密政审,理工科硕士/博士),都已经不顾实际水平了。 现在呢?

              既然1和4都受到了影响,

              2和3呢? 政府收缩,教师工会扩张,加上去工业化直接导致了美国公立教育系统在&

              ldquo;

              素质教育”“快乐教育”下全面水平下降(没有压力就没有动力,造

              出的废物系统用福

              利撑着当票蛆呗),整个基础教育比起baby boomer 一代来下降了多少? 有观察的都

              应该有体会。中国理工科留学生当TA的也可以说说自己的学生水平啊。 这些人本科毕

              业后可都是美国新一代的中层工程师哟。。。

              本科都这水平了,你还指望高中毕业这群人进入工厂做合格的技工? 曹老板的福耀玻

              璃已经体会到了问题吧(不是说他们公司没有问题,但是问题是双向的)

              中国人口是美国四倍左右,每年理工科毕业生上次我看得是美国的十倍(具体数据忘了

              ,有数据的朋友请纠正),考虑到美国理工科毕业生里一半都是外国人或者归化公民(

              也就是说不能进入核心机密的,等于无效人口)中国可选的池子是美国的二十倍左右。

              。。这个数量优势很能冲销美国的质量的。 况且天才是天赋的不是培养的。。。中国

              唯一需要的是建立一套鉴别天才重点培养的系统罢了。

              有朋友问10倍是不是有点夸大?

              还真不大,美国为了数据好看,理工科(STEM)里是包含医学院的。 中国的理工科基

              本是数学 生物,化学,物理,天文和各种工程吧? 从2015年的报名数据看,美国STEM

              专业分配是这样的:

              医学药学:42%

              工程技术:25%

              科学:22%

              IT与数学:11%

              那么如果我们按同比例毕业,76万人分,31.92万人直接就被医学药学分走了,剩下的

              44.08万人才是真正的中国意义上的理工科人才。 而中国同届理工科人才超过300万。

              。 几乎10倍。

              然后别忘了。按种族分的话:

              亚裔 49% (不包含太平洋群岛人种17%)

              白人 32%

              黑人 5%

              拉美裔 13%

              印第安人:8%

              混血25%

              这里不是总人数比例,而是占申请本专业占本族裔申请数比例。 (亚裔仅有5%的总人

              口,但是100个亚裔大学入学生里有49个学的是理工科及医药。。。)而且这只是美国

              本土人才,不算过来的留学生。。。。

              顺便说一句,这是2017年的美国IMO(数学奥林匹克)国家队构成:

              Ankan Bhattacharya (印度) Zachary Chroman (白人)Andrew Gu (华人)

              Vincent Huang (华人)James Lin (华人) 和 Junyao Peng(华人)构成,六个人

              队伍四个华人一个印度一个白人。。。

              这是美国队还是中国二队啊。。。要知道,华人人口占美国全部人口的1.2%

              假设这些人以后是美国的数学顶尖人才,考虑到政审的需求,你觉得美国军方是不是有

              点绝望呢。。。

              至于5,我们都知道,一艘055多少成本,一艘伯克3。。。那么美国对比中国几倍的军

              费,却要覆盖被中国大的多得地方够不够就不说了。。。

              军工科技不是玩游戏点科技树,也不是红警你一个工厂不用好久,点开马上就能正常生

              产的。 这是一个综合国力的体现。 二战时期美国能下航母饺子是因为他们有庞大的民

              间合格船工可以招募,有足够多的船厂可以转产。有足够工程师可以进行质检。 但是

              今天呢? 靠着诺福克和圣迭戈保存了仅有的几个船厂能做到这点么? 恐怕连足够合格

              的焊工都招不齐。

              砍掉的那些项目,解散的那些团队,在整体研发资金缺乏的情况下就会转行,你指望他

              们再几十年后回来继续研发? 有多现实?

              当然,军工的老本能吃很久,90年苏联解体,俄罗斯老本吃到现在还有剩(虽然已经基

              本空了)美国就是停滞不前我预测到2055年还有得剩的,唯一问题是,兔子追得速度有

              多快。。。

              美国现在投入科研的钱相较于消费水平已经很低了。 能吸引国际人才无非是靠惯性延

              续(事实上,欧洲教授除了东欧已经很少移民来美国了),而且吸引的国际人才实际的

              结果是废了这些人才,使之不能为其他国家所用--由于不能涉密,这些人才很多是去做

              些无关紧要但是能过中产的生活的工作罢了。反正这个水平的人做啥都容易年薪10万吧

              ,如果接触不到核心科技,跟不上节奏,过几年就废了。

              所以再过20-30年,随着中印等国发展,和学者减少,美国科技优势可能会出现垮塌式

              的衰落--主要是后继无人。

              通宝推:苏迅,SenatorZhao,明心灵竹,李根,梓童,高中三年,anne2607,tiderew,独立寒秋HK,一刻馆皆様,卢比扬卡,bluestarry,
              • 家园 有个朴素的逻辑是人才跟着市场需要走

                中国只要抗过了阻击,重视普及优良的教育,市场只有比其它国家好,不会比其它国家差的。

                所以像讯飞这种真心是好企业,智能语音研究对盲人是多大的一个帮助啊,前几天在知乎有个网友跟我说它在研究智能教育,智能教育可不是“高端”人口的禁脔。

              • 家园 只是一帮自以为牛掰的烧饼罢了

                错的东西,一个劲学下去 不知道哪里有毛病,学的越好,是越傻的表现。

                几十万杀老鼠的,回头扔到社会上,分分钟精光灿烂的。

                勤奋的傻蛋最可怕也最可悲

              • 家园 问题在于军工行业无论在美国开始中国都是经济中微不足道的

                你觉得美国不行,中国军工你以为好到哪里,美国工程师收入低,中国军工行业的收入微薄到你难以想象。还都在山沟里,年青人有几个愿意呆一辈子的。中国股市上的军工股大都是垃圾货,德阳二重居然破产退市了。

                中国军工重镇的东北,和乌克兰没啥两样,老年人混吃等死,年轻人用脚投票。

                你觉得比美国好到哪里?

                • 家园 中国军工待遇还是可以的

                  比上不足、比下有余,而且工作比较稳定,基本不会有失业的问题,比起当年可是强太多了。特别是在不富裕的小城市,是一份相当好的工作。

                  我有个亲戚,其实挺聪明的,但年轻的时候不好好读书、混的也不好,后来找了一个对象,这才开始发奋读书,考了一个注册会计师,脱产2~3年呢,就是靠他对象养着他,哦,对了,这个对象就是在军工行业工作。

                  中国军工这10来年的井喷,我觉得主要原因有2个,1是中国工业平均水平已经比较高了,在这个基础上做东西会比较容易,2是托民用工业的福,现在思路打开了、眼界开了。其它还有一些,比如引入竞争机制等等。另外,军工人的尾巴也收起来了,不再是单方面给国家做贡献,不好好干活,还得面临失业的危险,军工行业也得积极主动的去抢项目,这样主动性就调动起来了,其实人和人做事最大的区别,就是三个字:主动性。

                • 家园 美国的军工和民用是捆绑在一起的

                  波音造这么多民航机,也造F-18,阿帕奇攻击直升机,还造火箭。怎么会是微不足道?军事订单油水多多。

                  SpaceX打民用卫星,也打NASA国家卫星,最近军方首次让其打军用侦查卫星,军民两用,财源滚滚。

              • 家园 美国人才断档?哪来的数据?

                一个SpaceX公司,才7000余人,平均年龄28岁,没有任何歪果仁加入,把全世界宇航局都打败了。

                而且靠的居然是1台100吨推力的煤油-液氧机。

                中国宇航集团40余万员工,还打不动10吨近地轨道的载荷,人家7000人的企业,马上要打62吨近地轨道的载荷了。

                • 家园 你这是外行, SpaceX是NASA的三产

                  你这是外行, SpaceX是NASA的三产

                  搞航天的人才是那么好培养的, 没个几十年的项目练手, 你知道北在那边吗.

                  SpaceX就是NASA一手扶持起来的.

                  • 家园 NASA从来对小型液氧-煤油机不感兴趣

                    在NASA被排挤的人,在洛马波音不得志的人,都被马斯克搜罗去了,成了大气候。

                    以前一直认为航天是国家行为,私企根本无法涉足。但是7000人的SpaceX打破了这种神话。

                    • 家园 美国的航天一直有私企涉足, 怎么到你这里就神话了.

                      美国的航天一直有私企涉足, 怎么到你这里就神话了.

                      这是你自己造的神话吧.

                      • 家园 NASA全部靠私企造火箭,不过是招标而已

                        SpaceX是自成一体,不用看NASA脸色。铱星通信卫星这些民用卫星,全部没有NASA的份。国际空间站运货也是猎鹰自己去找的活。

                        我说的很明确,靠一台小型煤油-液氧发动机打天下这种模式全部颠覆了人类宇航的既定模式,各国宇航局包括NASA在SpaceX面前只能吃瘪。

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