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主题:从陈一新到蔡奇,暴露了习用人路线的根源性问题 -- 方平

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            • 家园 其实,“政治正确”现种事,就是俗话说抓话把儿、揪小辫子。
              • 家园 国内的政治正确不是一切以大局为重,稳定压倒一切吗?

                主席说,有则改之,无则加勉。这是他对自己的要求,也是对党的要求。

                出问题了,第一个想的就是捂盖子和拖掩,第二个想的职责批评就是别有用心。你让老百姓怎么想?

                有时候想想真为国内宣传部门悲哀。知道为什么一些荒谬的谣言还能传得那么广吗?幼儿园集体性侵这样的谣言也能广泛传播,不就是国内宣传部门在老百姓心中屁都不是吗?

                • 家园 中宣战五渣,所以自己就可以糊涂了?那自己和中宣有什么分别

                  别人干得不行,所以你就可以干得不行了?

                  • 家园 我又不是五毛,你爱当你当去

                    我管好自己就行了,中宣部关我毛事

                    • 家园 中宣不关你的事,你提他做什么?

                      不就是国内宣传部门在老百姓心中屁都不是吗?

                      我管好自己就行了,中宣部关我毛事

                      你自己提中宣就可以,别人提中宣就不可以,够分裂的啊。

                      • 家园 看的出来你是揣着明白装糊涂

                        我说的是一回事么?中宣部做的怎么样,老百姓评价都不可以?不帮政府抬轿子就是战五渣?人人都得做自甘五?

                        我还真服了你们这帮人了,不管政府做了什么,任何批评都可以联系到鸡蛋挑骨头, 说风凉话, 别有用心。承认错误有那么难么?批评错误居然可以联系到政治正确,我也是醉了。

                        说实在的,你的原文实在是漏洞太多:

                        你开头说非政治世家出身的人,是很难操控国家这种超大规模的政治组织的。你自己数,到现在5 core,有几个出生政治世家?说实在的,我真为你后面引用主席用人做例子脸红。主席就是要建设这样一个国家?

                        你绕来饶去,改变不了驱逐“低端人口"的这个错误。这件事,从口号,方式,和目的,都是错的。要想洗白太难。

                        现在很多人都喜欢嘴上挂着主席,这没有什么不好,不过想用来忽悠人估计越来越困难。

                        通宝推:酒剑仙人,
          • 家园 先花后喷--还是多问几个问题的方法好

            碰到网上夹枪带棒冷嘲热讽插科打诨的,有些道理是没有办法讲

            .多问几个问题,让他们先亮亮观点,晒下逻辑,屁股和脑洞就被看清楚了.

          • 家园 谄媚和能力通常成反比。对上谄媚,对下残暴。

            你要推行改革的时候,面对那些政治理念迥异乃至敌对的其他派系的干部,你会任用谁?

            看看蔡奇做的事情,你觉得他的政治理念是和习近平一致的么?习近平刚刚在十九大才说过,现在的主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这转头蔡奇就把一部分人民打成了“低端人口”,粗暴严酷的处理方式,比美国对非法移民,德国对难民的方式都不如,真是只能和印度对贱民的方式比肩了。这是对待自己人民的方式吗?这完全不符合习近平所说的“美好生活需要”的啊。你觉得这蔡奇能跟习近平是一样的政治理念吗?

            为什么我们看不起谄媚的官员,因为“谄媚”是一种不自然的很不舒服的状态。你能想象蔡奇去谄媚“低端人口”吗?不能吧,这就说明谄媚并不是蔡奇的本性。那么一个人做了违背自己本性的事情,必然是要获得不谄媚而得不到的利益。谄媚和能力通常成反比。“对上谄媚,对下残暴”,蔡奇生动鲜明地给大家展现了这一点。“低端人口”事件,证明了蔡奇能力不足。能力不足而居高位,再加上他谄媚的言行,那么蔡奇不是因为谄媚上位还能是因为能力被赏识不成?

            不是说不要改革,也不是说改革过程中不能犯错。我在前面一个帖子里就说了,习近平以前也犯过错误,但是他很快就改正了,这就很好。那么现在这个“低端人口”事件,明明是蔡奇错了,(不是习近平的错误),为什么反而要狡辩,不肯改正错误呢?难道蔡奇比习近平还要伟光正?还是说习近平得不到臣民们的支持已经到了非蔡奇不可的地步了?

            你还有一个奇怪的论点,就是把“政治理念迥异”和“敌对的其他派系”并列,其实这两个并不是一个团体。没有永远的敌人也没有永远的朋友,只要政治理念和习近平一致,哪怕以前是其他派系的人,也仍然可以用。唐太宗李世民就重用了曾经跟他是敌对派系的人,这才是盛世明君该有的姿态。投靠表忠心和谄媚是完全的两回事,如果一个官员把表忠心弄成了谄媚,那么这官员能力就很成问题。向习近平表忠心的人很多,但是弄成谄媚的,也就蔡奇和李鸿忠这有限的几个吧。

            至于人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,解决办法,现在的思路有一个误区,就是认为必须让这些人离开北京才能(让留在北京的人和离开北京的人)获得美好生活。这其实是片面了,其实现在这些人都留在北京,也是可以让大家都获得美好生活的。就像三十年前的人无法想象现在的北京发展到了什么程度一样,我们现在觉得两三千万人口已经到了城市的极限,但是也许十几二十年后,会出现一批上亿人口的大城市,而且城市里面的人口都可以获得美好生活。

            人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,这个矛盾的着眼点,不是“不平衡”,而是“美好生活”。矛盾的最终解决,是让人民都获得美好生活,在各自的家乡获得的美好生活是美好生活,在远离家乡的大城市获得的美好生活,也是美好生活啊。现在北京的那些所谓“低端人口”的居住环境,比起三十年前北京上海当地人的生活条件,说实话还是要好上那么一些的,像当年上海的人均居住面积就只有四个平方米,还有句话说“宁要浦西一张床,不要浦东一间房”,可见一斑。那么现在的北京上海还不都是这样一步一步发展起来的么?现在的这些违章建筑,完全可以沿用城市改造的方式,一片一片拆除,把里面的生活品质差的人,慢慢安置到新造的生活条件好的廉租房等地方去。只要人民都获得了美好生活,那么沙漠深山这样的地方是不是和大城市一样发达,又有什么关系呢?当然,我并不是说西部不要发展了,而是说,发展西部,目的也是为了让人民过上美好生活,不能本末倒置,为了获得平衡,而粗暴地剥夺“部分人民”对美好生活追求的权利。离开大城市,还是要本着自愿的原则,可以引导,不能强迫。

            通宝推:西安笨老虎,bluestarry,脊梁硬,
            • 家园 不同意你的主要论点,逐个反驳:

              引用:人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,..., 这完全不符合习近平所说的“美好生活需要”的啊。你觉得这蔡奇能跟习近平是一样的政治理念吗?

              这个新的矛盾,19大提出来,大家都说好,但是关键内容,大概还没有达成共识。譬如”美好生活“和”不平衡不充分“,到底回家乡,还是北京发展成上亿人口的超级城市,才是美好生活,你我的理解都不同,不能苛求北京市拿出一个大家都满意的政策。以此质疑蔡的政治理念,是不是太早了?当年搞股份制、大下岗、国企买断的那些人,还没清算呢,无论哪一次都比这次北京清理严重多了,但是这次的舆论风潮诡异,显然不是就事论事。

              引用:为什么我们看不起谄媚的官员,因为“谄媚”是一种不自然的很不舒服的状态。你能想象蔡奇去谄媚“低端人口”吗?不能吧,这就说明谄媚并不是蔡奇的本性。那么一个人做了违背自己本性的事情,必然是要获得不谄媚而得不到的利益。谄媚和能力通常成反比。“对上谄媚,对下残暴”,...,那么蔡奇不是因为谄媚上位还能是因为能力被赏识不成?

              此段逻辑混乱,我的本性也不是谄媚,但是我若要在市场上跑单子,或者驻京办联系工作,只怕”谄媚“也少不了。这是工作需要。而且蔡真的谄媚么?我看他 19 大发言,用力过猛,水平低下,但也就是这样吧?

              对上谄媚,如何必然得出对下残暴?我看不出来。

              蔡的能力也许并不高明,如何得出他是因为谄媚升官?坦白说,有可能就是习对他比较熟悉,认为他可以干这个位置。刘备投靠刘表手下的时候,如何出谋划策,推荐哪位军事将领?可不就是手下的关、张、赵云嘛,他手下就这点人啊。你叫刘备推荐当时也在荆州的魏延、黄忠?不可能的呀。

              你对蔡似乎很不满,我根本不认识蔡,也不认为他有什么大才。为什么要为他辩护?因为大家都把蔡归为习的人,这次舆论突然诡异地攻击蔡,显然后面有所策划。

              • 家园 大家说的都有道理,但是有一个关键点不可忽视

                习的理念中,“不忘初心”是一个核心。什么叫不忘初心?共产党当初的目标是让穷苦人,也即社会的“低端人口”也能过上好日子。正是因为这个目标,千千万万低端人口心甘情愿地把最后一碗米拿出来给共军做军粮,把最后一个娃送去共军当兵打仗。如今共产党坐稳江山了,京畿一把手这样的共产党高官,不但说出“低端人口”并且把他们视为累赘和问题的根源而驱逐之。这说明什么?说明连习最放心的高级下属(不放心能放在京畿吗?),内心里都根本没有“初心”。这对于习来说是不是问题?是不是严重的问题?

                • 家园 但是毛也搞“上山下乡”啊

                  我并不认为毛把“城市青年视为低端人口,并且把他们视为累赘和问题的根源而驱逐之“,而是当时需要这样的政策。

                  也许这次手段粗暴(类似当年计生,老毛病了),话讲得难听(国企”减员增效“,”末位淘汰“也没好听到哪里去),但是我觉得就事论事比较好。直接说忘了初心,武断了点吧

                  通宝推:老阿,
                  • 家园 知青是城市人口,受过初中以上的教育,非低端人口

                    初心是让穷苦人过上好日子。把当代社会的穷苦打工者叫做”低端人口“是一些执政者的真心话,采取行政手段驱逐在这些肉食者看来也是天经地义的,如果这不是立场问题,什么是立场问题?换个说法,如果整个行动包含妥善安置,我相信大多数人会有不同的看法。

                    • 家园 跟你讨论一下,何谓”低端人口“

                      高端,就是高的那头,低端,就是低的那头

                      低端人口,就是在社会结构(收入结构,社会地位)上,处于低的那头的人口。我相信你可以定义得更好,但是大意不错吧?

                      大家不是常用”底层劳动人民“,”社会底层“这一类词么,意思也差不多嘛。我估计这次很多人不舒服,是因为北京本地的”底层“没被轰出去。

                      换句话说,如果换个城市,比如山东济南,”低端人口“不会引起这么大的波澜。北京的底层没被轰出去,说明北京户口还是值钱的,求之不得,因而生恨。

                      执政者,对于底层劳动人民,不放在心上,非始于今日,事实上后三十年一贯如此。当年谁为包产到户叫好的?现世报。

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