主题：拉斯维加斯枪击案 -- 本嘉明
家园 这就有另外的问题了。 压迫薄弱处可以导致结构崩溃的话，那么崩溃的结构可以将下层依然完好的结构也一并压溃吗？
我明白榔头效应。但是个人感觉这个并不是榔头效应那么简单。造成大楼整体倒塌，且近似于垂直砸在原地，我个人觉得是不可能单靠飞机撞击大楼来实现的。
如果飞机撞击过去，燃烧，结构崩溃，从而导致撞击点上方的楼层整体歪斜掉落的话，我觉得还是有可能的。因为但凡是大楼的设计必然考虑到要承重，建筑学又是很有历史学科。如果在下方建筑结构依旧完整的情况下，上层需要产生多大的势能才能将整个楼压溃呢？至少从飞机的撞击点来看，个人认为很困难。
回到你的例子，你可以剪短一根钢筋来导致水落下来，但是水是如何落下来的呢？落下来造成什么结果呢？装水的容器是向一边歪还是垂直砸下来呢？
家园 你忽略了上层有多大重量 一只蚂蚁从一米高的地方掉了下来和一头大象从一米高的地方掉下来，你觉得区别大不大？
这是个想象题，换成实际的，就是：
十几层楼掉落一层楼的高度，这个冲击有多大。
一个疯狂的水池管理员，开了进水管又打开了出水管，问多长时间能将水池灌满/放空。换成实际的，就是在暴雨/洪峰等入库流量超大的情况下，为了防止溃坝/调节流量，应该打开多大的水闸排水。
911这个事件其实也是一个想象题和实际题的问题。
如果问大家伙蚂蚁和大象从同样高度掉落的问题，一般人都会说蚂蚁没事而大象会摔伤，但是到了世贸大厦高层下挫的时候，就有人说，才差不多有一层楼的高度坏了，怎么会整体都坏掉呢？
思考问题的时候如果在基本的原则上出现了多处错误，那么这种思考一般都是出了大问题。这种原则性错误和细节上出现的瑕疵是截然不同的。瑕疵是正常的，不需要求全责备，但是原则性错误不可容忍。
家园 那具体多少层楼砸下一层楼会导致整栋楼垂直倒塌呢？ 其实世贸大楼因为什么原因倒塌我倒不是很关心，但是垂直倒塌，这个感觉太奇怪了。
上层的确实有重量，然而作为建筑学的产物，下层的结构是必须要考虑到上层重量的。虽然是静态的考虑。作为能够承受上层建筑的下方结构，一点缓冲的能力都没有起到，仿佛下面的承重结构完全不存在了，这个实在是太奇怪了。就算是钢结构，在千万个销钉的连接下，也不可能一点缓冲也起不到。
不过我不是学建筑的，没办法计算。
家园 没有外力的话垂直下落是正常的，而且也不十分垂直 只有向下的重力影响，没有别的外力干扰，垂直下落是正常的啊。
当然，碎裂的时候不一定能够做到完全同步，所以现实中应该还是有一定的倾斜的，只是楼体太高，相比之下这个倾斜的尺度看起来不明显罢了。
所以从技术上说，这个楼会塌并不算是很意外的事情。至少在事后并不算很意外。
至于你说的具体多大重量，这属于技术问题，我不是做工程的，不懂。不过三力思已经解释了，你可以看看。
家园 准确来说这个垮塌不是自由落体冲击。 是结构破坏，而不是上层浮空砸下来。而且下层结构还是完整的。除非大厦本身就是危楼。
家园 你是不是觉得只有每层都爆破才会塌？你想炸几层？ 家园 那是什么导致大厦撞击点下方依然完好的结构崩溃掉的呢？ 无论是爆破还是其他的，至少有一个理由能够解释说明这一点。
大厦是很重，不过同样也说明支撑大厦的钢结构同样坚固，否则这个大厦就是危楼。至少还有一半的大厦钢结构完整，但是却结构崩溃了。我之所以强调崩溃是因为大厦的垮塌不是压下冲击造成的垮塌，而是下层结构完全崩溃导致的上层垂直落在原地。如果是冲击性的垮塌，那么上层压下来时，至少要有一个冲击导致下层结构解体的过程。而现实是没有。而且结构越向下，钢结构所需要承受的自重就更大，设计上所需要的钢结构强度也就越高，因此实际下层的结构强度会比上层大。所能承受的冲击也就越强。另外，大厦是钢结构，但是钢并不是刚体，是有相当韧性的材料，在冲击之下至少有弯折曲扭的过程。不会说钢材不变形而把销钉别开。
家园 哥哥呦，你真是个糊涂车子 https://www.ccthere.net/article/4274780
家园 估计你觉得大楼竖直砸在原地是很正常。 不考虑是否人为的原因，世贸大楼的倒塌是因为关键结构损毁而整体崩溃的话，通过对倒塌的分析可以得出更有效的定向爆破的方式，比目前所使用的更高效。
分析一下，假如一栋大楼有一半下落一层楼压在下面一半的时候会发生什么？首先下落的部分和下方接触，接着重力产生的冲击力开始作用于下层。但是钢结构不等于刚体，整个大楼的钢结构是由数量众多的钢材通过各种方式连接起来的。钢材不是铸铁，铸铁承受力量过大会裂开，而钢材受力过大会产生曲扭变形。所以楼坠下来的冲击力不可能从上到下直接传导至地基。楼层下落的冲击力会一层层的向下传导直至地基。
而在一层层的传导过程中会有很多多种可能性。比如在传导过程中，钢结构曲扭变形吸收了部分的冲击力，那么坠落楼层会压到某一层会停下来；或者在楼层压的过程中，部分钢结构曲扭变形过大，使下方楼层对坠落楼层的支撑力分布不均从而使坠落楼层歪斜偏离原来的坠落路线。
以上就是我的观点。在不考虑任何阴谋论，任何人为可能性，单就世贸大楼的坠落状态分析，我个人并不认为一架飞机的撞击可以造成世贸大楼的整体崩溃性的垮塌。如果你认为世贸大楼以近乎自由落体的速度坍塌在原地是由飞机撞击造成的，那么我也不会再说什么了。
家园 是物理问题，自由落体冲量 F=M√(2gh)/t 大楼承重安全设计是静重量的1.5到2倍。 F > 2Mg 就导致连锁崩塌。大楼是刚性结构，弹性时间t很小。
不过世贸北楼是有点偏着倒，在最低层世贸楼道里没被砸扁，还有人活下来，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 但是大楼不可能视作刚性的。 尤其是钢结构。钢的韧性也是很强。
家园 大楼不是倒下 而是墩下来确实奇怪。但为了发动战争就炸大楼也很奇怪，定向爆破是需要大量的前期准备的。在纽约上空引爆一架飞机，或让飞机随便撞向纽约某个建筑，既简单，又可以达到同样的目的。
- 复 大楼不是倒下
家园 对，定向爆破是个过于复杂的行为，可行性太差 话说我现在才想到，这里其实也有个可行性问题。戏剧喜欢设计一些非常复杂的计谋，但是实践中这样做的很少，主要就是可行性不高。
比如说，要对大楼做定向爆破，那么至少要包下世贸大厦的一层楼，然后突破安检（技术上是可行的，但是牵扯到的人员会更多，泄密可能性会更大），这样才能安置好炸药。可是如果只是突破一层楼，对于很多不理解为什么会倒塌的人来说，他们又会问：只炸一层楼够吗？
这就是阴谋论者自掘坟墓了。因为包一层楼还是相对容易的，包几层楼就相当困难了，要是再包多一点……世贸大厦租房子的时候完全不做背景调查的么？再说了运那么多炸药进去不是玩的，这要收买的人太多了。
很多人会说，只要欺骗一时就够了。但是问题恰恰在于欺骗一时是不够的。这样搞大规模定向爆破，必须掌握大量信息，必须进行大量测绘，必须精心安置炸药，必须突破所有防御，必须屏蔽世人偶然的关注，而所有这些活，还都必须考虑到在事后不能引起当事人的联想。也就是必须欺骗一世。
如果要欺骗一世的话，那么最简单的方案就是，真的找几个恐怖分子去作案。这样一来，现场所有的一切都是真的，在现场永远找不到任何可以查处幕后主使的线索。
一般而言，定向爆破毁掉大楼这种在一线需要过于复杂的设计的计谋就是不存在的计谋，因为蛛丝马迹遗留得太多，就差在墙上写上“杀人者武松”了。
实际上，虽然情报机关整天搞阴谋，但是遇到不明白的事情，他们的习惯还是比较喜欢作弊：直接安插个内线进去。就是这么简单粗暴。
像这样的大事件，即便真的是美国情报机关整的苦肉计，着力点也应该是在幕后而不是在台前。要找漏洞，也应该是找本拉登做专访，而不是在废墟上翻石头。
再怎么翻，你也不可能在废墟里找到本拉登和情报机关策划这起事件时写的亲笔信吧？
一个酋长和酋长夫人吵架生气了，于是下令发射了一枚洲际导弹，炸了美洲一个野牛群。那么在爆炸现场能找到什么蛛丝马迹证明这是两口子吵架发射的导弹？难道还能证明这不是导弹炸的？野牛群里有情报机关提前埋的炸药？要找证据，也只能去酋长家里找。说不定，酋长和夫人吵架就是情报机关安排的，就是要他们发射导弹去炸野牛群，可是这种东西在野牛群惨案现场能看到吗？看不到。
这就是为什么我之前会说：“阴谋论是允许的，只是不要抓这样前台的小事。”