主题：半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广
家园 大大看来是怒了 中国这次执行还蛮雷厉风行的。据说丹东口岸已经开始遣返劳工。
2月份，31被刺时，大大直接把煤炭给停了。按照当时的联合国决议，朝鲜煤炭配额还有不少，但中国直接停了
8月份时，停海产品也是一样。按照联合国决议，需要到9月1日完全停止海产品出口，给出了缓冲期。中国8月份直接停掉。不少中国商人吃了亏。
超标执行联合国决议，算是中国表明愤怒的一种方式吧。
8月份时，中国在朝企业就感到不妙，都加班加点生产。希望能多生产点，多出口一点挽回损失。
这次停纺织品，国内企业多少都能拿到点单子。就算资方嫌贵，短期内也来不及全去越南孟加拉下单子。总归会给国内一点工作量。
这里头有很多善后问题，停产了，设备和库存回不回得来。三胖一下几万工人失业，准没好气。小的就别要了，不要为这事激发朝方报复中国商人，不值得。
通宝推：mopfish,家园 这题简单 以色列印度巴基斯坦.不用想象,这种事过去100年已经至少发生三次了.现在以色列好好的,印度是民主世界的宠物,巴基斯坦也某种程度是穆斯林世界的武士那类角色.以色列拥核大国怎么不揍一顿?印巴怎么不打?
没什么损失?朝鲜现在好歹挖个洞搞地下的没漏,去轰炸造成核物质泄漏不会影响到中国?谁敢打这个保票?关键是谁也不会给中国开这个保票,可以打保票的倒是会有精确的轰炸导致泄漏威胁中国东北倒是板上钉钉的.只是中国人没有那么蠢.
其实说开了,朝鲜拥有核武器对中国有百害而没几利,不过半岛平衡,美韩不断的把战略武器前推,核载具在半岛出出进进,扼杀中国战略空间,威胁中国的核心安全,这些早就比朝鲜拥核对中国危害高不知道哪里去了,要知道来自半岛的核威胁不是从朝鲜拥核开始的,尽管美军声称撤出驻韩核武器,但其在韩的所有设施都可以为核载具提供帮助,其主战兵器具有核能力,其每一个航母群或者核潜艇轰炸机都有核打击能力,对中国的威胁从未消散.甚至可以这么说,朝鲜最紧张的美韩年度军演,谁以为几百公里以外的中国就能不紧张?每一艘靠泊韩国的美国核潜艇尤其是弹道导弹潜艇5分钟就能摧毁北京,低弹道,拦截都困难.每一架轰炸机打出的核巡航弹半小时就能到天津北京,谁又会天真到经过了朝鲜战争以后美韩军演会不包括对付中国的部分?在技术水平威胁程度敌意水平层次,朝鲜的核武器对中国的威胁来自美韩日的威胁相比算个屁..美韩日才是朝鲜半岛核威胁的另一个而且是主要的真正的来源.中国面对来自美国的核威胁不是来自太平洋那边,是来自韩国和日本.尤其是第一波.朝鲜和中国再不对付志愿军坟墓在彼,就象美国相信以色列核武不会对美国造成损害一样,理论上中国也可以认为有朝鲜核武器顶在前边对付南棒日本和美国驻军,也是从不利条件中寻找有利因素.韩国日本不是喊杀对付中国吗,为美军提供条件核威慑中国,中国礼仪之邦,也不好意思明说,只好小金同志的蹩脚弹来帮他们清醒一下.都是道上混,谁还没有两个朋友?
说的再透一点,韩日随着中国逐渐成为强大自主的国家,是一定会被美国利用来威胁和遏制中国的.渲染半岛朝鲜拥核带来的危机,是看不到这一点.之所以看不到,不是天真就是傻.
通宝推：白玉老虎,- 复 这题简单
家园 朝鲜可以靠核武自保，但不能靠核武改开做生意。 家园 朝鲜需要自保吗? 直白的说除了地缘利益,朝鲜就是一根没有肉的骨头,谁去打他谁吃多了撑的有毛病.除了一点,谁打掉朝鲜这个骨头唯一合理的理由就是谁要占领打中国的前进基地.那种情况中国能袖手?抛开中朝意识形态上的共同点与历史友谊,仅仅从中国的地缘安全角度,现在这个阶段,中国和朝鲜的地缘安全利益在除了朝鲜拥核这一个分支以外的其它方面有共同点.而中国基于自身安全绝对将干涉他方占领朝鲜作为进攻中国前进基地行为本身的合理逻辑就是朝鲜基本不需要自保的原因.中国越强大这个无声的保障越强大,只要朝鲜不发生敌意中国这种保障会一直有效.认为朝鲜希望获取唯一超级大国保障的意识不一定准确,因为力量对比这玩意儿是动态的,无论外人还是朝鲜自己包括所有的相关方都要清醒认识.有句话叫别看今天闹得欢,就怕将来拉清单.行错踏错,等到力量对比真变化了,后悔也是来不及的. 朝鲜发展核导某种程度上讲就是多余.事实上中国所阐述的绝对不允许半岛生战生乱是中国自越南战争中国画出的越南战争分界线之后对外国事物反应最强烈的一次也是次明确的一次.就看所有人能不能理解.而事实上朝鲜除了外人看着别扭的自闭症候外,并不是一个封闭国家.拥有核武来获得改开的安全保障这个论调是不成立的.朝鲜的封闭有自身原因,另外主要原因是封锁.
- 复 朝鲜需要自保吗?
家园 朝鲜发展核导多余么？ 站在朝鲜的角度看一点都不多余。看看历史，让朝鲜人刻骨铭心的有两个国家：日本和中国。再后来又来了一个美国。长久以来，朝鲜半岛不是被中国人压着，就是被日本人踩在脚下。朝鲜搞核武就是想首先在安全上摆脱对中国的依赖，也在预防将来中国可能对朝鲜半岛的武力干预，想尽可能以独立的姿态进行国家间的交往。对于一个自尊心很强的民族，朝鲜人是很悲哀的。
家园 据说曾经向中国要求提供核保护伞，没答应 家园 它不是一个心理问题 从朝鲜角度,从任何国家角度,最好靠自己保障安全.这不是自尊心的问题.是涉及到安全保障稳定性的根本问题.心理因素只是其中的一小部分.
说中国压半岛个人以为不正确.近现代中国上和半岛签不平等条约了?掠夺半岛资源了?侵占半岛土地了?都没有,那中国压半岛说就无根据.至少相比美日,半岛顶多是有点受中国影响,但是遭受了美日大量的伤害.
安全上中国从来不施舍.朝鲜也没有乞讨.何来依赖?朝鲜以前是苏联体系的互助经济体系一员,依赖的是苏联不是中国.中朝签订的互助条约是一个双边互助条约不是一个单向条约.更不是一个保障和依赖的条约.
中国武力干预朝鲜的可能顺位排在美日韩等一系列国家之后,讨论清美日韩对朝威胁才会在理论上轮到中国.看朝鲜能搞出原子弹的智商,不会连这个都搞不清.
家园 朝鲜是个有历史感的国家，只说近现代没用 作为朝鲜，第一个问题，中国会不会侵略甚至吞并朝鲜？看看两千年的历史，朝鲜人觉得，不能排除这种可能性。
那么第二个问题，假设中国不侵略也不吞并朝鲜，那么中国能不能保护朝鲜不受外来侵略和吞并？看看近百年的历史，答案是，有时候能，有时候不能。抗美援朝是护住朝鲜了，可是抗日战争时候呢？朝鲜还不是沦为了日本的殖民地？
有这两个问题的上述答案，朝鲜凭什么放弃自己发展核技术啊？特别是美国从2003年一直就莫名其妙把朝鲜放在打击名单上的情况下。
家园 答复邯郸的应该也可以再用一回 问题都出来了先解决哪个?有的人先紧急后重要,有的先重要后紧急.对朝鲜来说紧急的迫在眉睫的不是理论上来自中国的干涉,那个是历史的阴影不是现实的威胁.核导作为处理紧急或重要问题的方法,是先紧急还是先重要?朝鲜人自己早就回答了.核导目标是美国.那么在他们的排序上是紧急排在重要之前.那就好办,阴影就有了时间可以慢慢用诚意与合作化解.