西西河

主题:关于中印此次事故胡说八道一下 -- 老广

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                • 家园 这个问题俺没有答案

                  “对印度周边到底是什么定位?” 这个俺不知道。

                  兔子一贯以不介入内政自豪~ 我想在这里应该也是这样:不鼓励也不压制这些小国对阿三的反抗。。。领土与政权问题,由其人民自决;这是相信其人们可以自己选择道路的意思。

                  我想兔子的首要考虑,是秩序,这是经济的前提;然后是“帮助”当地发展经济,在这个帮助过程之中,自己的经济也就活了起来。然后再考虑其他政治问题。。。所谓的“仓廪实而知礼节”的国际版~

                  当然,兔子还有一个形象叫大熊猫。。。现在大家都知道了,萌熊猫的本质是猛兽来着~ 所以兔子的一只手锄头,另一手是暴兵~ 这个将来对维护秩序也是必不可少的。

            • 家园 兄弟的帖子是一定要认真回复的

              等俺慢慢想想哈

          • 家园 两码事

            小巴的恐怖分子没有解决,不等于需要中国在金砖峰会上点克什米尔的问题,这显然是印度的要求,以损害中巴关系为代价。

            至少在这个问题上,印度是赢了。问题仅仅是中国得到了什么?

            说印度赢了这个点是事实,但这不等于中国吃亏或者有什么错,因为必须要知道中国这样做的理由是什么才能真正的评价。

            现在不知道相关的信息。

            • 家园 是的

              我也不能排除兔子的官僚们办糊涂事的可能。

              我的意思其实是兔子要办大事也不能被自己的小弟拌住脚。

              • 是的
                家园 不可能是糊涂吧,就像你不可能相信水变油

                如果印度要求把研究水变油写入宣言,你即使半梦半醒,也会觉得哪里搞错了,对吧?

        • 家园 看明天见小巴外长怎么说

          我觉得,大大会见。会重申比山高比海深。另外两个月后联合国审议恐怖分子名单时,中国继续扛马苏德。

          这次就是个事故,否则不会华姐8月31日还在挺小巴。

          而且中巴出问题,俾路之解放军袭击的是中国人总没问题吧,为啥忘了点名了呐?

          当然我觉得这次不是外交部的锅。在当前气氛下,杨王诸公估计也没胆量说大大,咱是不是该这么办。

          • 家园 不出意外的话就是内部体系出问题了。

            马屁组权力过大,已经让一般部门不敢说话。当然这个问题可能老早就存在了,不过这次明显表现出来了。

          • 家园 如果是这样,才是不幸中的大幸

            在联合国会议上继续以技术理由抗住,那么眼下就是个小事故,否则太诡异了。

    • 家园 说到说到金砖会议有多成功

      看有大龄女青年又在我帖子里唧唧歪歪,你不到这我帖子里,怎么骂我无所谓。既然你来了,那咱说就是说到说到。本来如果不唧唧歪歪,我也不会说那么多。既然你非唧唧歪歪,那咱就说到说到。

      --------------------

      之后的金砖会议,放着会议的重要议题不提,专门提次要的。如“魔笛把大大最有兴趣的一带一路给否了”,“巴铁国防部长反对厦门金砖会议宣言”。这两件事在金砖会议厦门宣言的71条款中,与第14、48条款相关。由于他从没有从正面提到任何会议相关的事情。如果只在河里了解,会得出这个会议是非常失败的。

      ------------------------

      先说下,一带一路是中国起草的宣言草案第14条,因为印度反对,整条条款都删除了,现在的第14条是和一带一路完全无关的东东。所以啥叫和14条有关。

      另外我这个帖子是说洞朗的,为什么我没提金砖会议是个问题。尽然你说道对于金砖会议失败成功的评论问题,那咱就仔细说道说道。

      说一个会议成功,无非两个标准。一个全体标准,只要会议开成了,有协议,那就是成功。从这个角度,厦门会议无疑是成功的,因为印度来了吗。

      从主办国来说,无非是两点,一个是会议动静大小,就是会议影响力。一个是你的要求是否在会议上都实现了。

      我们从动静大小来看,在会议开幕时和会议期间,你可以看各地的头条是什么。目前看来,除了大陆的媒体,其他地方一般来说都是三胖核爆。

      二,看你的要求是否实现,中国这次会前宣传的要求,一个是金砖自贸区,一个是金砖扩员。这两个都被印度搅了。中国非常看重的一带一路也没有列入金砖会议宣言,被印度删掉了。所以起码是说不圆满吧。

      那么其他人有没有了理由基于以上两点说金砖会议不算圆满,不那么成功呐,如果规则是只能说好话,不能说坏话。那么肯定没有理由。如果不是,那么就有理由说。

      大清末年有督抚部堂的大政讨论机制,也算小范围舆论。而且督抚还要受到幕僚、当地士绅的影响,也敢说话。现在整天都是领导英明,领导万岁的。

      当然这个金砖会议有五个国家参与,五个国家各自有自己成功的判断,不可能五个国家都成功,也不可能五个国家都不成功,对吧。

      至于我的观点呐,这次会议当然是成功的会议,因为魔笛来参加了吗。如果魔笛不来的话,想必在粉的红也很难圆啊。至于金砖自贸区什么被否什么的,本来稍微分析一下,就没必要指望。其他四国要多傻逼才会同意自贸区方案啊,要搞也是另外四国之间搞啊。至于扩员,一般没有战略需求的都不会主张扩员的。一带一路,有印度在,本来就没必要想。这几项压根就不该提,提了呐就别吱声,闷声发大财不好吗?这样没通过,坏分子也不知道啊。

      另外至于啥默罕默德军马苏德之类的,是看到印度在哪里高呼胜利,魔笛万岁,看到小巴在这里捶胸顿足,才知道的。否则谁会注意这个呐。

      小巴外长明天到北京鸣金喊怨来了。估计大大会出来见小巴吧。使出三大招:买包,重申比山高比海深,以后接着在联合国扛马苏德。应该能搞定。

      通宝推:xm,李根,发了胖的罗密欧,从来,
    • 家园 又查了下,华姐到8月31日还在重审不能列入小巴反恐议题

      所以说什么事情都要监督。早上看又有人洗地,就又娶查了下华姐的声明。原来华姐到8月31日还在重审金砖会议不得列入小巴反恐议题。

      这个是我的问题,看到第一个连接是8月22日,就以为就是答案了。原来华姐那么坚决,知道8月31日还在扛。外交部的同志可以说一直战斗到最后一刻。

      华姐8月31日:

      关于第二个问题,我们之前多次表示,巴基斯坦身处反恐斗争的前沿,多年来为打击恐怖主义做出了积极努力,承受巨大牺牲。国际社会应当客观承认、充分肯定巴基斯坦为反恐斗争所作出的贡献。中方愿与巴基斯坦及其他各国一道继续加强国际反恐合作,致力于地区安全与稳定。我注意到印方涉及巴基斯坦反恐问题的关切,但我不认为这应成为厦门会晤的突出话题。

      洗地的可以查查这段话是不是有引错了。啥事不过三之类的,吓死宝宝了。

      通宝推:价值为零,老虎与小猫,xm,卢比扬卡,乾道学派,高中三年,真理,海峰,
    • 家园 西西河难得看到个靠谱的帖子!
    • 家园 两个宣言对比一下

      =====《阿姆利则宣言》=====

      “亚洲之心”伊斯坦布尔进程第六次部长级会议在印度落幕

      2016年12月05日10:03 来源:人民网-国际频道

      人民网阿姆利则12月5日电 (记者 苑基荣)为期两天的“亚洲之心”阿富汗伊斯坦布尔进程第六次部长级会议12月4日在印度西北部城市阿姆利落幕,包括亚洲之心14个成员国在内的43个国家和国际组织参会。会议主题是“应对挑战,实现繁荣”,主要聚焦阿富汗恐怖主义和贸易互联互通。

      美军撤出阿富汗和“伊斯兰国”不断渗透,塔利班呈现复活之势,阿富汗局势有进一步恶化趋势。会议为探索有效应对该地区恐怖主义威胁办法做出了努力,同时提出帮助曾饱受战争蹂躏的阿富汗实现国家安全平稳过渡,加强阿富汗与南亚和中亚地区的互联互通。

      会后通过了《阿姆利则宣言》,重点探讨了反恐措施和互联互通举措。在应对挑战上,《阿姆利则宣言》认定恐怖主义是威胁该地区和平稳定合作的最大威胁,严重关切阿富汗安全局势,尤其是塔利班和恐怖组织引发的骚乱,包括“伊斯兰国”及其分支、“基地”组织、乌兹别克斯坦伊斯兰运动、东土耳其斯坦伊斯兰运动等。为了消除该地区恐怖主义和极端势力,该地区各国安全和教育等专家将于2017年上半年召开会议商讨解决办法,并提议亚洲之心伊斯坦布尔进程高级官员2017年上半年举行会议,就关键步骤采取行动。

      在实现繁荣上,提出完成亚洲国际铁路大通道连接土耳其、阿富汗和塔吉克斯坦最初阶段。鼓励尽早完成多国能源和互联互通的中南亚电力大通道输电工程项目(CASA-1000)和恰巴哈尔协议、五国铁路等。欢迎中国与阿富汗联合构建丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路谅解备忘录。

      ===== =====

      -

      参加阿姆利则会议的有:巴基斯坦,中国,印度,俄罗斯等14国

      我把阿姆利则宣言厦门宣言中有关恐怖组织的段落抄录下来,为了更清楚,简单地重新排了一下版,使每个组织名单独占一行。我在名字右边加了括号和数字,以便于对比。

      阿姆利则宣言:

      14. We remain concerned by the gravity of the security situation in Afghanistan in particular and the region and the high level of violence caused by the

      Taliban, (1)

      terrorist groups including

      ISIL / DAISH and its affiliates, (2)

      the Haqqani Network, (6)

      Al Qaida, (3)

      Islamic Movement of Uzbekistan, (5)

      East Turkistan Islamic Movement, (4)

      Lashkar-e-Taiba, (7)

      Jaish-e-Mohammad, (8)

      TTP, (9)

      Jamaat-ul-Ahrar,

      Jundullah

      and other foreign terrorist fighters.

      厦门宣言

      48. We, in this regard, express concern on the security situation in the region and violence caused by the

      Taliban, (1)

      ISIL/DAISH, (2)

      Al-Qaida and its affiliates (3)

      including

      Eastern Turkistan Islamic Movement, (4)

      Islamic Movement of Uzbekistan, (5)

      the Haqqani network, (6)

      Lashkar-e-Taiba, (7)

      Jaish-e-Mohammad, (8)

      TTP (9)

      and

      Hizb ut-Tahrir (10)

      可以看出厦门宣言中提到的10个恐怖组织,9个在阿姆利则宣言中都提到了。

      再看第10个,Hizb ut-Tahrir,中文叫伊扎布特。伊扎布特”组织于1952年在耶路撒冷成立,前身是“穆斯林兄弟会”的巴勒斯坦分支机构,由巴勒斯坦人谢赫·塔基·乃布哈尼·法拉斯丁尼(Taki al-DinNabhani al-Falastini),简称乃布哈尼(1909~1979年)建立。乃布哈尼原本是“穆斯林兄弟会”的成员,但是他认为当时“穆斯林兄弟会”的思想体系不够激进,为此他决心建立“伊扎布特”组织,以区别于“穆斯林兄弟会”而成为一个伊斯兰极端主义组织。

      该组织参与了在新疆和田地区制造的“3·23”事件。

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