主题：洞郎对峙初步结局：印度完胜 -- 种植园土
家园 控制水源恐怕不成，记得河里有论证过 家园 你说了这么多，实际上这个“暂时停一下”就是受了印度限制。 战略目标什么的可以再议，遇到敌人入侵国土，就是要先打出去再说。不管中国外交部如何无能，有句话说的有道理：军人在战场上拿不到的东西不要指望外交官在谈判桌上拿回来。算来算去，就是不算这种做法对于国家荣誉和信用的莫大伤害，用金融市场的说法，叫做估值严重受损。兹事体大，远不是算盘珠子上那三瓜两枣能比的。你还要外交部“承诺”不修路么！That is too far! 就是清政府也不会这么丧权辱国吧，实际上停了已经说明一切了。
我也不相信庙堂里真有什么战略，综合公开情况分析，他们就是无能，不懂国际政治，根本没有一个清晰的战略，都是摸着石头过河，惯性驱使下，走一步看一步；没有战略也就算了，我的基本判断，也没有坚定的意志、决心和思想认识去捍卫国家利益。就是内斗内行，外战外行，各种大棋，深得蒋委员长真传，无非何梅协定、秦土协定那一套罢了。我的这个判断，和我在厂卫、司礼监、枢密院等部门中行走的比较高层的朋友那里得到信息是基本吻合的，我的一个在厂卫高层工作的忘年交，私下里和我聊的时候，已经开始骂娘了，指名道姓的那种。
说不懂还是轻的，我初步判断，外交系统、甚至中枢系统里有叛徒汉奸。事件之初，我方坚持敌人不无条件退兵就不谈判（这已经够窝囊了，合乎理性的做法是事件发生第一时间，一线指挥官就应有临机决断的权力和sense将入侵敌军驱逐出去）；结果旋即就和印方展开了实际谈判。你看过电影《教父》吗？克列昂家族和其他黑手党家族生死相搏的时候，迫于巨大的损失和心理、生理压力，老教父手下的一员得力干将跳出来建议和谈；教父不动声色，待其走后，立刻命人干掉该家族元老，因为教父判断，在这个节骨眼上，谁建议与敌人和谈，谁就是叛徒。教父的判断是准确的。宋金战争之初，是谁力主与金人议和？抗战之初，是谁组织了所谓低调俱乐部，力主与日寇议和？这次事件中，又是什么人跳出来与印度谈判？查一下，这些人没有一个干净的，至少政治生命该结束了，因为他们的能力和骨头，都配不上在那个位置上。
我很理解河里为这次事件的错误处理洗地的同志们，但是我依然要严肃指出，你们要反思，想想那些糊涂想法，和蒋委员长的不抵抗政策，在思想认识上、思维逻辑上，还有多远的距离。
通宝推：孟词宗,newbird,北大28楼,家园 毛主席当年并没有立即动手， 也没有给一线指挥官您说的那种临机决断的权利。
另外，用《教父》作根据，恐怕也不妥。
家园 所以我怀疑主席对印就是想大打。 如果在印度渗透之初，就坚决彻底顶回去，无非有一点边境摩擦，但是于大局无碍，印度人碰了钉子自然知道边界在哪里；
主席偏偏不，一让再让，最后一把清算，颇有些郑伯克段于鄢的意思，从此中印国势发展势头逆转。
家园 判断一个人主要靠观其行 你按照观其行这个标准去看一下过去几年我们对外斗争的结果，可以说基本没吃过亏。
你凭什么就认为这次就会例外？
家园 对，就是观其行，没有通过验证，成色不足 一桩桩数过来：
1、前年股灾，被敌对力量用金融战血洗，全国股民损失多少，国家队损失多少，这些损失掉的财富，都流向了谁的腰包？事后除了抓了徐翔还有其他几个白手套、小虾米，对国人有何交待？
2、蔡英文上台，说是地动山摇，除了减少赴台自由行人数，有任何实际举措吗？说好的地动山摇呢？
3、缅甸炮击我边境县城；自国朝鼎立以来，赤县神州大地上，有县城遭敌炮击，还是第一次；又是如何应对的呢？
4、萨德入韩。目前萨德已经在韩国实际部署了，有任何实质性的反制措施吗？放眼朝鲜半岛问题，既不能促使朝鲜弃核，也不能阻止萨德，被金氏玩弄于鼓掌之间，可谓全盘失败，输的底掉。
……够了。
真不知兄台所言从未吃亏所谓何来。就算没有吃亏，以天朝目前的实力，只是及格分数；能主动布局，坚定灵活审慎地使用力量，把控局势走向，才算出彩。可是实际情况就是，不及格。
通宝推：孟词宗,
家园 忍不住再说一遍，我们停止修路，人家的目的达到了 通宝推：卢比扬卡,家园 西方媒体一片寂静，这是一个很好的反向指标 阿三不过是耍了个小聪明，中国表面上好像失了面子。如果中国输了，西方媒体必定会起哄架秧子，可是这种情况并没有出现。中国现在大批重火器乘势上了高原，这个比输面子实惠多了，面子和里子哪个重要，短期目标和长期目标哪个重要？而且此次事件其实是TG先挑起来的并搞大的，要说TG事先没考虑这样的后果，我不大相信。
直到现在我还记得当初打越南之前TG舆论造势的情景，电影院整天在播放越南人背信弃义，欺压华侨、打死打伤边民的镜头，那家伙把人憋屈的，弄得我一个小学生都恨不能去杀几个越南人。现在的事件比起当年可以说是很轻微了。
阿三这么一搞，彻底断绝了今后得到中国实质帮助的可能性，不主动去祸害他就应该烧高香了。
家园 中国在西藏军事化，真的需要洞朗对峙来实现么么么么么。。。 一声叹息
家园 流氓强奸好几十天，然后拔出走了，这叫完胜，马上还笑脸会谈 海洋国土不同于陆地领土，陆地领土问题上哪个国家能允许被入侵几十天而对方不付出血的代价？打不了敌人，至少当地的值勤人员应该被军法审判，这是军人失职和耻辱。
通宝推：卢比扬卡,郭外青山,家园 心情可以理解，发狠话就不必了！ 黄岩岛与菲猴对峙那么多天，为什么不一炮轰死他们就完了？难道解放军战舰不如菲菲？
中国现在既然高举与白皮们不同的“和平崛起”大旗（即使有人说是宋襄公），就要言出必行，没点定力，受点刺激就喊打喊杀，才是让白皮们笑话。
我在另外的回复中谈到过当年打越南时国内宣传的情况，比现在憋屈多了。
家园 有啊，毛主席当初可是忍了3年 家园 不要老是看着下三路 我虽然看不上印度，但是人家也没这么低格调，目标就是为了爽一把？
既然边防没有扎牢，亡羊补牢即可。印度人再坏，人家越境也没有打砸抢烧，你上去就给人家放血？
说到底就是个非法越境，这个是一枪爆头的罪名吗？
家园 输和赢无非是看战略目标 看实质利益。
龙眼兄看利益的层次太单一了，按你的斗法中国最后会吃亏，或者让人把全盘战略给搅和了的。
家园 光有战略不能战斗一样是功亏一溃，换将容易换兵难 汉武帝北伐匈奴是战略，可不代表卫满朝鲜捣乱就不征讨。
光有文景之治的战略，没有汉武帝的雄才大略，一样只能和弱宋一样割地输币送女人。而光有汉武帝的雄才大略，没有卫青霍去病这样敢于出击，善于指挥的将帅，也只能做缩头乌龟。而光有卫青霍去病这样的将帅，可没有训练出敢于战斗，不怕牺牲的勇敢战士，将帅也只能望洋兴叹，无可耐何。所以汉武帝是从训练战士开始的。
从洞朗边境的边防战士面对入侵敌人放下手中枪而不去战斗，竟然拿摄像机去当看客来说，就应该知道，现在的任何雄图大略只要碰到强硬对手的强硬反击，根本无法在战役和战斗层面成功实施突破，只能迂回。但哪个强国和铁军是光靠迂回转进，不敢正面抵抗，更不敢正面冲锋取得战略胜利的？这么窝囊的战士和基层指挥员，还谈什么跨海解放台湾呢？
换将容易换兵难，要想练出一支８０年代以前的那种无畏铁军，恐怕没十年办不到。