主题：【原创】印度能发展成什么样？ -- 任爱杰
- 复 这话有对有错
家园 不能同意为了捍卫尊严就跳坑 印度耍无赖，不是一巴掌就能拍飞的。62年那一仗之后，大大小小的冲突挑衅没少过。你拍开一次，它又会缠上来两次，这就是无赖的讨厌之处。
真打起来，怎么收拾手尾就难说了，打得死去活来估计不会，迁延日久却是说不准的事。
为什么说印度是个大坑？因为中国的经济重心在东南沿海，不在藏印边界，美国及其盟国的军事基地就在卧榻之侧，几乎戳在眼皮底下。为了尊严就与印度这样的大国战争纠缠，置经济重心于不顾了么？美国及其盟国敛藏的敌意日益外露，置美日这样的强敌于不顾，跟印度纠缠不休，殊可谓不智。
印度也好，美日也好，又何尝看不透你中国身处的困境，有意无意的在推波助澜呢？
家园 这里其实分两个问题 1）应该不应该（大）打印度？
2）会不会（大）打印度？
这两个问题，我自己都有一个看法。但现在我在这里一再讲的，是第一个问题，我的看法是，仅仅因为洞朗这件事，不应该大打一次。
所谓“战争自有其意志（规律），不以任何一方的愿望为转移”，这话没错，但战争中强的一方肯定要有利得多。第一，只考虑中印的话，无疑中国是强的一方，体现在初战或许就胜，即便不胜再战也一定能胜。第二，正因为中国的经济重心远离事发地，就更适合在那里打，无所顾忌。第三，美国出现严重的病症。
世界上任何一个国家，都有走运和倒霉的时候，如果处世稳健家有余粮，倒霉的时候容易扛过去，外人看你云淡风轻也就走过去了。目前美国高度亚健康，正好又走背字儿，发大水了。这种天灾，美国其实一直都有，比如100年前的大风沙，年年都有的龙卷风，但今年社会动荡族群分裂，天灾会成为抢劫骚乱的导火线，一旦白宫处理得不好，可能会叠加人祸在天灾上面，从而美国内政大乱，自顾不暇。
所以这些条件凑到一起，中国索性将计就计，跳下去，凭自己的巨无霸体量，把坑给砸平，不是没有可能的。
当然料敌从宽，把所有可能的问题都想到，也很必要。比如美国会不会参与封锁印度洋？
其实印度跟台湾差不多，自己不好好下苦力搞军队建设，倒非常无厘头地坚信美国会来拯救自己。所以如果打印度顺利的话，打台湾就有把握了；如果打印度有大的挫折，那么证明打台湾还欠火候。
战争，是人类的一个基本需求，甚至是文明生长中需要的抗生素。长期被压抑，长期不服药，任何一个文明体都会出现重大偏差。这世界倒是经常在打，但中国已经多久没打仗了？
家园 印度就是曹爽，不对，连曹爽他都不如。 家园 先为不可胜，以待敌之可胜。 不可胜在己，可胜在敌。故善战者，能为不可胜，不能使敌之必可胜。故曰：胜可知，而不可为。
中国就是唐僧肉，是个妖精都想扑上来咬一口。要打很容易，怎么样控制打起来之后的局面很难。因为你不知道会不会打了一个，引来一群。
所以在南海面对美军的挑衅，中国也就是谨守而已。在洞朗，也不过如此。反正你印军也只敢徒手，不敢开枪。两个集团军都派部队上去了，打不打是一回事，准没准备好打是另一回事。
虽说中国周边一千公里之内，没人打得过我们。但是美日印澳早有勾搭也是不争的事实。在这种态势下，做好防守的准备，先为不可胜比什么都重要。至于可胜，现在还不是时候，等到真出了你说的大乱子再说吧，在此之前，我是不主张跳坑的。
家园 印度撤退了。不知道为啥撤退？ 中国这么怂，这么弱；
家园 一不怕“怂”，二不怕“弱” 这次又是“香港雨伞运动应对预案”2.0版，文火慢炖，把事情熬到翻转。
作为“铁矿石的沙特”，印度在铁矿石出口上是有求于中国的，而中国进口铁矿石的渠道，除开印度，还是蛮多的。“开始教”的爆料，渐渐不那么灵了；度假村的会也开完了，我看这是洞朗事件能够落幕的另两个原因。
印度并没有输，早在8月4日连下六道金牌时，印军敢于不退，莫迪就已经赢了。现在天快冷了，印军即便撤退，路也修不成了。更何况台下交易，中国总要有所表示。
中国似乎也没输，现在又可以开“团结的大会，胜利的大会”了。
第四个原因就是美国了。启动301，说明美国虽然没有明说，实质上在有序退出WTO，因为他赖掉对WTO的政策承诺了。美国退出《巴黎气候协定》，对中国的触动不大；但美国要实质退出WTO，对中国的外贸有重大影响（前面我介绍过，中国对美顺差是中国总顺差的60%到70%），握有对美顺差，中国一可以统战一大批美国大公司，二可以忍受中国对特定地区的贸易逆差（如中国对台湾和韩国的逆差），三可以解决国内就业，随时与国际最新管理和技术保持同步。
与印度的纠纷了结，中国可以专心对付美国的301。目前国内已经开始全国范围的“出口行业压力测试”，至少要持续一个月。这一块，我其实不再担心了，以前我们担心过，所以力主人民币多贬一点。但从去年年底开始，中国出口（本质是中国制造业）展示了出人意料的韧性和活力，自动在渐渐满血复活，出口增长的势头很好。这也体现了美国日本在中高端制造业上开始松动脚跟，节节败退。在中国压向美日的巨大阴影鼓励下，德国也趁机从侧翼包抄，中德在寰球层面，形成了奇妙的“利益共同体”，很注意配合，一起挖别人的墙角。
中国经济中真正要担心的问题，一是金融业监守自盗，二是互联网金融各案早晚要爆炸。互联网金融（准确说，互联网诈骗），责任在中国政府。首先是货币超发，其次是上届政府不想再依赖房地产去接盘这些超发货币，又挖一个新的“游资壅塞湖”，结果证明新湖还不如旧湖，洋经济学不如土经济学（这个“土”,也是代表楼市的土地财政）。所以现在的做法，是回到旧湖“清淤”，把旧的地主们洗盘，换新的地主们，新人年轻有野心，还不那么“脏+懒”，也愿意多分享出来一点，那就让他们继续干，用好旧湖，为超发保驾护航。
但是中国经济不经历美国那样一个“.com”泡沫破裂，新兴经济领域不会健康成长，王被洗掉，马要不要被洗掉？这些事情一来，每件事都将是一个飓风，都会带来休斯顿大洪水，所以”攘外必先安内“，还是要“高筑墙广积粮”为先啊。
当今最奇妙一个事情，是中国的“战略机遇期”问题。有那么一阵子，海子里乱做一团，因为觉得“战略机遇期”结束了，30年的静好岁月木有了，不知道该怎么办了。结果呢？太阳照常升起，唐纳怆父子虽说吹胡子瞪眼，其实还蛮可爱的，“战略机遇期”可能又有了，当然还要中国去努力，但至少有点亮光了，那么韬光养晦再回来一点，也是可以的，洞朗这么收尾，也是可以的，不能遇见点事情都靠京哥去“虽远必诛”。
人家有“先军政治”，中国有“先土政治”，这个“土”，是立足祖国大地之“土”；是致力建设扎扎实实的农业/制造业/物流业之“土”；是文化自信，产业自信，自主发展“东方经济学”之“土”。“新战略机遇期”不是仅仅给我们一个机会，去造更好的航母，而是去打造更好的本土社会。
通宝推：梓童,脑袋,老阿,年青是福,秦波仁者,黄河清,大山猫,bluestarry,wioter,红军迷,dzhao,王小棉她妈,吃土的蚯蚓,钓者任公子,放牛郎,拿不准,潜龙在田,newbird,种植园土,家园 本大对中美贸易顺差的重要性判断恐怕有误 中美贸易每年的确有3000~4000亿美元左右的顺差，但是要是分析结构，就会不那么紧张了：
1. 中国通过香港出口的货物，美国按照原产地规则， 算在中国头上；美国通过香港向中国出口的，不算。美国的很多IC， 高科技产品，都是运往香港，再走私进国内，这些在实际计算中没有显示出来。假定这一项是500亿美元吧。
2. 中国替韩国，台湾背锅。2016年陆台贸易逆差1000亿美元，中韩在萨德强干扰下有375亿美元，2015年是469亿美元。
我对中韩贸易有一定了解。韩国几乎是故意这么干的。以某手机摄像头公司为例，他们在中国设一个厂，就进行简单的贴片，检测，运回韩国，附加值几乎没有，在韩国测试，矫正， 再运回中国组装， 卖给在中国的手机组装厂组装，出口美国。我去过他们韩国的工厂和中国的工厂，看不出节省神马人工，如此折腾，看不出其中的意义，估计只有一个，利用原产地规则，分摊韩国的贸易顺差数字。当然，中国不算唯一目标国，越南和泰国，马来都是。 中国的好处是近，货运到上海才1个多小时，很多威海，烟台，天津的韩资工厂也是如此。
2016中日贸易逆差1100亿人民币，大概160亿美元，倒是影响不大。
3.中美服务贸易逆差，2017前5个月230亿美元，估计一年550亿美元。
综合分析，中美逆差货物顺差3000亿， 去掉香港的500亿， 去掉替韩台背锅的700亿， 实际只有1800亿。按照平均20%毛利估算，不过360亿美元。服务贸易逆差550亿，这个和货物贸易不一样，典型的就是毛利率高，暂且按照70%估算，美国得利385亿美元。
贸易是双方得益，但分得益多少。一加一减，美国得利超过中国得利25亿美元。要搞贸易大战，中美都受伤，但美国多一点。
特朗普搞超级301，长远来看要搅浑中国作为世界工厂的地位。目前中国消耗了世界上66%的集成电路，你可以看成66%的电子相关产品有中国制造， 但世界上有多少东西和电子不相关呢？所以中美真的交战，摊牌，立即全球大乱。全世界的供应链立即瘫痪， 物价飞涨。
所以美国要skrew up中国，必须布局5年以上，慢慢挤压， 迫使产业链建立备份， 移出中国，降低中国在产业链的份额等等。 中国应对的方法就是在关键技术上突破，投资在DRAM, Flash， CPU制造等领域，只要差距在3~5年内，老美就不敢制裁。双方较量的是速度，是执行力。
短期来讲，需要中国布局东南亚，巴西，非洲，建立一些桥头堡工业基地，那些基地生产多少不重要，重要的是以后可以用那些地方的原产地名义继续出口。 当年欧盟、美国的服装配额制度就是被如此化解的。最近传出，广西和越南的边境线上建了一些公司，以后出口美国就是Made in Vietnam。
估计习胖在中南海也会笑着说，饶你奸似鬼，也要喝老爷的洗脚水。
通宝推：脑袋,mezhan,为什么不可以,年青是福,红军迷,家园 不是那么简单 1）不管你怎么算，中国比美国更加依赖“中美贸易”，因为要解决就业。“中国生产，美国消费”暂时是不可改变的，是中国需要的。美国想改变，这很痛苦，但目前还有机会。再蹉跎，美国就没有机会戒这口瘾了。
2）一个政府，怎么才是为人民好？好吃好喝不是唯一的，好的工作机会更重要，因为长期有规律地工作，是一个人（心理+生理）健康的基础。有好的工作，同时有公平的回报，那是完美的。如果还不能完美，宁可先争取好的工作，哪怕报酬还不那么公平（比如被美国剪羊毛），日本那么多过劳死，就是有好的工作但回报还不够公平合理。
- 复 不是那么简单
家园 中国对外贸易总顺差不过4000多亿美元 也就是3万亿人民币。
没有美国，或者在贸易战下中美贸易顺差陡降50%，影响也不过是1万5000亿人民币， 占国内GDP的2%，中国再来一个8万亿工程能顶5年多，天掉不下来。
反过来，美国不到中国进口，去哪儿进口这么多东西呢？全球供应链混乱，涨价30%算是少的。美国穷人怎么过日子？
金融市场，中国没有顺差了，自然就不会买美国债券，美国利率市场必然飙高。
通胀，利率高升是什么？是滞胀，是美国的噩梦。任何一个美国行政当局都维持不下去，必须改变政策。
今天的中国面对贸易战，有点放软避战的意思，真实的背景是中国正走在正确的上升道路上，不需要大的改变，就一定能够登顶成功。美国咄咄逼人，不是因为美国有贸易战的胜算，而是不这么干，一点翻盘的机会都没有。
说老实话，TPP是美国的最强应手，即使如此，我还不相信美国能赢，特朗普上来就把它废了，天佑中华。
家园 上花送宝，但是不赞同本大301的看法； 我觉得这就是个口号喊给小企业主，本土小地头蛇们看的；301这个条款本质上是给羁縻州用的，像日本，韩国，台湾，李家坡，甚至德国；使用这个条款得有先决条件-->驻兵权；建制派和跨国企业根本不允许陛下这么搞；陛下给不了足够的补偿，任你发推特放狠话，跨国企业也不会放弃大陆的市场；感觉301这把刀明着朝中国砍，但是锋刃先落到日本身上，那刀口就从米军要求东京救灾赔偿50亿米刀开始；
家园 你的年纪，恐怕没经历过中国入关之前 美国年年要审查“（给予中国）最惠国待遇”那股滋味。
你给人家打工，老板不按《劳动法》跟你签聘用合同，而是在每个月的月底，告诉你下个月还要不要继续来上班，你还舍不得跳槽。这个滋味如何？
301跟奥巴马的TPP，只是手法不同，目的是一样的。中国为什么要欢呼TPP的死亡？
家园 本大猜的对。我有个疑问。2001年的时候你是老板； 2017年了当年的小伙在公司里有不少的股份了。还跟老板的女儿，儿子们勾兑起来。利益交互这么大，如何还能硬的起来怼这个小伙？
家园 不怼不行啊 唐纳怆在白宫开小会，痛心疾首：再过25年，这公司都是小伙儿的了。教会徒弟，饿死师傅啊。
不挣扎是等死，必须挣扎，怎么挣扎可以再议。
“挣扎是拯救美国的唯一标准”，现在美国在进行这个大讨论，通过这个讨论统一了全党全军的思想，下一步再讨论怎么改革开放。
那些所谓“白宫的国际主义者”，就是美国的“两个凡是”派，他们是精英，是政治局委员，懂得中央工作流程，但是不要怕，打倒了张春桥，地球还是会转的。
所以唐纳怆相当于邓小平，班农就是写《河殇》的那拨，问题在于邓朴方就是“两个凡是”派，咋整？
通宝推：放牛郎,- 复 不怼不行啊
家园 本大，特朗普这么多的生意在中国，孩子们天天哭闹。他 能忍心让孩子们哭的更凶么？我总觉得他就是做做样子给当初供自己上来白人们看看罢了；从初登大宝到现在，他就是：我就是大号版本的公司，孩子，老婆，热炕头呢？发发推特，一个老顽童而已。以上写在脸上呢。
家园 唐纳怆不是暴君 也不是昏君，只是“顽君”。但君就是君，法统在他手里，程序正义不可亵渎。
美国到底什么人在跟唐纳怆作对？DEEP STATE还是兄弟连？这已经不重要。重要的是“反唐纳阵营”有无穷无尽的马仔可用，代表了经济实力远比MAGA冲锋队要雄厚的利益小团体（而且内部纪律森严），而白宫里其实只有格格和驸马两个铁杆帮手，其他人都是“大树摇一摇，就会猢狲散”的打工仔。
如果不发动“痞子运动”，仗着人多，把1%吊电线杆，最后输的一定是唐纳怆。这不是阶级斗争，只是统治阶级里的一部分斗统治阶级里的另一部分。唐纳怆再顽，也不想输掉老命散尽家财，所以他最终会妥协以求自保。
其实中国的“新战略机遇期”有三个标志：
1）唐纳怆与班农彻底决裂，甚至互撕。
2）日裔司令哈里斯被逐出军界，美军驻外几大集团完全掌握在本土派将领手中。
3）朝鲜拥有可以打到美国本土的洲际导弹技术，并且可以携带核弹头。一旦朝鲜拥有切实核打击美国本土的能力，美日关系出现颠覆/决裂，只是时间早晚的问题。
通宝推：秦波仁者,黄河清,