西西河

主题:【原创】印度会崛起吗?(上) -- 晨枫

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                              • 家园

                                这里想说的内容有些多碍于时间与篇幅今天写不完请见谅

                                你说的话题我琢磨过,甚至身边不止一个朋友说过,当他们看懂我说什么并真的信服的时候他们顺有一种想杀了我地冲动,因为他们突然觉得他们为之奋斗的目标甚至为之奋斗一生的目标都没有意义。类似的问题甚至出现在身边亲近的人。那时2009年我在西西河写完一段时间文革与中国巴西以及印度近现代经济比较史之后突然停笔。不止是因为过去和铁血论坛的纷争引起呆鹅这样的人对我的围攻,而且我自己推盘对自己身边跟亲近的人说要清党了,然后她当我脑子发神经并扩散到我身边一圈的人。那之后我很久才明白件事,既打破别人对的世界的认知,而不帮其重建必受反噬。后来,2014年上半年试图在茶馆论坛在某个回复下善意提醒一些还愿意听我网友,房地产必救北上广核心地区房价要翻倍,就这样简单的一个提醒还是被有心看我笑话的领出来当靶子嘲讽,我记得第一个回复就是葡萄一惯的胡说八道。这件事让我明白另一个事,人即使面对事关自己切身利益的善意提醒,在自己不熟悉的范畴,会本能的不信任。庄子有言,疑邻人盗斧当如是也。全真道也提过,无故给人以利,反得其咎。我也是在那时,对主席的相信人民感到困惑的。那时候,我提过网络信息的一个引导方向就是把人圈在层叠递归架构的闭合信息圈形成自我强化,不能顺应潮流趋势的也可以在闭合信息圈赢得获得感而安于现状。我那会的表达没有那么文邹邹,我那会说的是有些圈子会自生自灭。如果这样表达有些陌生,这几年流行起来的杀马特,直播,小鲜肉粉丝热卖。这几乎是一个特定时代格局打破之前的必然趋势。这种选择先出现在美国,后出现在西欧,再然后是日本宅男与四小龙的追随。有时候这样想想,既然他们都觉得好,就那样吧。问题是,这些还是主席相信的人民么。这是我那时候脑海里萦绕不去的问题。

                                …………………………………………………………

                                这里需要一个分界线

                                我先说说我回西西河前在茶馆忙什么,在忙写这些年对数字化的总结。尤其在从阿法狗系列延伸的时候,脑子有些脱力。然后就放下思考放松一会,脱力的部分包含我试图阐述的数字社会价值观及其三原则细节。这些文章及其,讨论在茶馆有个网友衍生出来基于数学树的自洽循环,不止是理论逻辑自洽而且能衍生到数字社会发展进程的应用,叹为观止。有心人自己去挖掘,这里我夹叙夹议。希望这样的方式,不止是能让更多人看懂,还能让用心思考我们已经开启的数字社会时代的种种的人一个我们思考与探索的切入点,应有所发。从这里看中印会更清晰,甚至是看后面多变的未来更清晰。

                                这里我们走到今天还一起探索数字化的朋友,开始的地方很多。这里我结合我自己总结的三原则来初步展开。(第三原则涉及实际的操作,也因此需要很多验证,因此不讨论。但是看完第一第二原则,很多人会在实践里总结出属于自己的第三原则。不好意思了。)

                                说起数字化,并联系刚才提及的阿法狗系列。这里初始是我和一个朋友的打赌,打赌就是人工智能能否突破图灵算法在单机的限制。现在我们知道不仅是Google共同并行方式用暴力破解的路径,实现了这个目标。并且通过阿法狗2背后的不同于阿兰图灵衍生的数学树分叉,开启了另一种可能的尝试。无论是暴力破解,还是张量算法衍生专业芯片模式。用我们不妨这样衍生出一种逻辑。既在阿兰图灵算法下的数字社会模型,如果高性能芯片是精英。那么突破算法本身限制的并行方式背后千百万个芯片归因到社会无数个试图在信息社会汲取与打破,精英阶层掌握的知识与信息垄断。这种打破一旦让多数人把他们的知识与能力并行化,其暴力破解精英的垄断壁垒,一旦成势,时代改变不可避免。战狼2与时代的共振不就让多数传媒以及资本精英目瞪口呆么。非洲有句谚语:一个人走的快,众人走的远。同样到阿法狗2,以四个专业芯片获得超越1400个芯片的阿法狗1的时候。我确定了这样发事,哪怕只是受过普通专业训练的人,他们的有限组合与协调,也能在数字化背后的算法组合中获得优势。这是我解开萦绕我脑海不去那个疑惑的开始。我因此确立的数字社会第一原则是:人是数字社会第一因。主席说:神州亿万皆尧舜。

                                昨天有人贴了一个牛贴,记得开篇分析有这样一段,大意是奥巴马平均筹款是罗姆尼的25%。这意味着,在竞选经费投入决定胜负的时代,奥巴马获得捐款的人数至少是罗姆尼的四倍。这不由的让我想起08年奥巴马首次获得大选胜利一周后我留在西西河没有删除的文字。我至今依旧清晰的记得,在奥巴马获胜当晚我们讨论的时候,一个朋友说的那句话:在这个时代,我们在有生之年终于看到了在世界某个角落发生革命的可能,我当时表示认同。这篇文章在西西河的余波之一就是有人写了一篇文章叫,谁会革命。当时我回复是,说新技术革命也是革命。这里我要把当时的判断解析下。如今我们都知道,08危机本质是00网络泡沫危机后的延续。在2006年,我第一次在天涯以讨论内容整理并连载的方式写了那篇名叫《走向危机或走向繁荣的2007》。当时是我们范围讨经济结构性问题的时候,我们计算结果结构性危机带来的缺口,无论是00年之前的局部战争模式还是经济危机模式能给美国带来的盈余都无法填补。对此我们讨论陷入困境的时候,一个朋友突然说了一句开脑洞的话:那么就一次危机一次战争。而这背后引发了又一个分歧,既如果这种方式能填补缺口,那么调结构从何说起。最后何尝不是洞越来越大直到不可收拾。于是在我们争论之余,就有了从天涯到西西河再到茶馆的所有讨论。是的,是我们小圈子讨论遇到瓶颈后。希望通过包括实时信息讨论的方式,在论坛获得不同专业人士视角下的不同视野,希望这些视野与刨析能从我们小圈子日渐趋同的思维死角中找到问题的答案。在解决我们自身的疑问中一路走来,交了很多朋友也结了不少冤家。这背后无非是时代变革里,人不同选择之余网络的投射。话可以骗人,屁股骗不了人。

                                在这个过程中,甚至因为在数字化的具体选择项上,由于各自的数字化选择路径不同,当年引导我加入数字化洪流的朋友一度和我相互不理睬好几年。事情起因和我买茶馆推出,数字社会将引导出过亿人口都市圈模式。而当时随着危机深化,数字化模型之一是备战体系下的引导人口从沿海疏散的就地城镇化方案。这里我自己的推导核心之一是,当我发现就铁路物流总量而言各国铁路运输能力在电气化时代后并没有运能上的质的提高。那么,随即我问自己问题,为什么以铁路为干线的物质配给能力没有几何量级提高,而从蒸汽机时代到内燃机时代,实现了百万人口城市普及向,到千万人口城市普及的阶跃,这里肯定有他的原因。那以后我恰好迷上了电影《大侦探福尔摩斯》,在查阅有关历史背景资料的时候一篇文章吸引了我。文章介绍说,蒸汽机时代决定城市大小的是马匹运输的经济半径。大体在马匹距离火车站这个物资配给枢纽半天的距离。超过这个距离,马匹运输经济性骤然下降。文章还同样举例汽车时代,汽车能把由交通干线配给的物资能在半天时间内渗透更远的半径,这对千万人口崛起的经济性提供了决定性的基础。既,物资配给的经济半径决定了城市的半径。也由此,我特地咨询了物流专业人员这样一个问题。在当时,养活一个汽车配给的物流站与一个基于电动车配给的物流站区别的边界在哪里。而我得到的答复是,基于汽车配给的物流终端需要20万人口基数达到盈亏平衡,基于电动车配给的物流终端则2000人口基数就能达到盈亏平衡。因此我萌生了过亿人口城市在电动车与网络信息技术结合下是可能的。再基于,内燃机时代城市的疏密度远小于蒸汽机时代。因此,更加便捷渗透能力更强的电动车为物资配给的城市,与其说是一个城市不如说是一个经济上紧密联系,生活圈相互分散的城市群落。也因此,过亿人口都市圈的可能性就此成型。那以后这个构想引起一些网友的回应。基于这些回应,基于过亿人口都市圈经济性取决于削减物资配给层级的推导,当时我更倾向阿里的淘宝模式。和我不愉快的朋友选择的是腾讯模式。为此,我们当时没有少争执,谁也说服不了谁。再后面的事,就是各自在实践中发现单纯的减少层级模式势必极大降低安全边际,同时当原来的巨大模式出现打补丁难以更改的结构性问题。巨大资源的优势成了改变的巨大障碍。而这时,腾讯的朋友圈模型在支撑迅速转型的时代提现了他难以逾越的优势。我在和朋友初步和好后说,那么巨大的公司居然还能那么敏捷的走在技术最前沿敏捷调整,腾讯起我眼里唯一一家。也因此,我朋友总是说我观点变来变去。我曾经不止一次回应说,我从来没有变过。没有变是在解决问题方案里选择当下最优。这种最优始终向着,技术发展的数字化最快方向不变。一个朋友说过他们成功的诀窍之一是:唯快不破。说到这里,我不是在说数字化模型谁家优劣也不是说数字化路线唯快不破。我只在说,我的每一个选择都来自对已知事物的量化上。在已知条件的量化中选择当下最优。是大,我实际在说数字社会三原则的第二原则:数字社会的数字化与信息化唯一确定性在对已知事物的量化。主席说:实事求是。

                                (待续)

                                通宝推:老阿,wage,柴门夜归,xshxsh9999,秦波仁者,杨微粒,吃土的蚯蚓,天白,jent,dzhao,花大熊,梓童,桥上,mezhan,rentg,盲人摸象,bluestarry,水葫芦,脊梁硬,
                                • 家园 关于人民的疑惑

                                  毛主席说:相信人民,也许是另有所指。记得看记录片什么的,每次和群众见面时,说得都是“人民万岁”,没听到过他喊“老百姓万岁”的。

                                • 家园 其实葡萄给过很多投资提示

                                  第一次读葡萄大约在2005年(记得不太确切了)的天涯,当时葡萄说黄金要升值,我将信将疑,回去问家里要不要买,家里说没钱,后来黄金价格一路大涨,我还后悔了好久。

                                  后来西西河要翻墙才能上,加上工作等一系列原因,没有再上西西河。2015年发现茶馆。当时从葡萄的发帖中发现几个股票,桂东电力、中国联通,2017年也有提起科大讯飞。然而,买卖的时机没选对。

                                  所谓先知后觉大概就是这样。又想起葡萄曾经说的,不要赌自己不了解的东西。

                                  虽然没抓住机遇,在这里还是要和葡萄说一句谢谢。

                                • 家园 谁会革命是个有趣的话题

                                  18大刚开完的时候,王歧山推荐了《旧制度和大革命》,里面我觉得最有趣的地方就是说真正落后的地区虽然最需要革命,反而不会革命。革命爆发在已经实现了相当程度的进步而依然有旧时代遗存的地方。

                                  把这个道理放在今天,就知道印度这样社会基础依然停留在中世纪的国家依然不会有革命的。反倒是美国还有中国这样的进步和落后并存的地方有可能会革命。现在川普他们把美国的国父们拉进了种族议题,我看好21世纪的列宁和希特勒都率先出现在美国。

                                  • 家园 革命是质变,改良是量变

                                    你说的这结论必须推翻马克思主义结论才能成立。

                                    革命的动力来源于正反力量的对比,而不是地域经济条件的落后与进步。

                                    需要革命≠革命

                                    真正落后的地方虽然需要革命,但是,之所以“真正落后”,根源于反动势力对比上的更加强大,革命条件显然就不具备。

                                    因此,《旧制度和大革命》虽然有一定的进步性意义,但是,和马克思主义理论相比,还是不行的。

                                    而且,革命和改良从更加广泛的意义上来说,它们的目标正好是相反的。

                                  • 家园 你的话题

                                    一并在上面的续完里说。然后继续讨论。

                                    • 家园 我的思路是

                                      对于印度这样的中世纪国家来说,现行的议会民主制度已经足够先进了。所以印度不需要革命。

                                      对于中国和美国来说,现实恰恰相反。这两个国家都已经一只脚踏入了信息社会,但是政治上依旧保留着大量的旧时代遗存。这遗存在中国是两千年来的官本位体制,在美国则是种族矛盾和阶级矛盾的重叠。虽然这种旧传统实际上已经减弱,但正如托克维尔所说,社会的进步带来了更高的预期,仅存的旧社会的残余因此愈发显得和新时代格格不入。

                                      以上是我认为中国和美国更可能爆发革命的原因。美国可能更早,则是因为现领导人 的素质差别。

                                      通宝推:老老狐狸,
                                • 家园 呵呵

                                  不得不浮出水面力挺葡萄大神,是的,葡萄大神。我在2014年的时候,就是因为突破常识判断选择深信不疑葡萄的关于房价的判断,从而抓住了一次一闪急过的机会。再次感谢葡萄了,好人必有好报。

                                  • 呵呵
                                    家园 汗我自己想验证很多东西有点方玩坑了

                                    这说明要做事,执行力比想太多重要许多。

                                    恭喜你,也谢谢你让我觉得有些话没白说。茶馆里回应下决心的很少。

                                • 家园 主席说:哪里有压迫,哪里就有反抗

                                  将来的世界,压迫的形式和规模将会前所未见,到时候全世界人民才会真正觉醒吧,但愿。

                          • 家园 纯粹抬杠,不值一驳
                        • 家园 博帕尔,联合碳化物公司

                          小时候看新闻记得很清楚。

                          还可以算上印度以人体临床实验换取的仿制药。印度有多少“人”确实是个问题。

                • 家园 学习了
                  • 家园 客气了,我凭记忆说细节难免有疏漏

                    有疑问多批评,互勉吧。

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