主题：毛与偶然性 -- 万年看客
家园 我是在和黑翼兄开玩笑，看看他能否有效反驳 历史有偶然性，同样有必然性， 没有毛主席，我认为中国革命也会成功，这是由各方面的大因素所决定的。这个的确是“历史趋势，浩浩荡荡”。
但是中国革命的彻底性，革命需要的时间，革命的成功程度，革命的广度，革命对外界的影响，包括两弹一星，抗美援朝，独立自主等等，这些影响久远的东西，如果是其他人而不是毛当领袖，还能否如此成功，我个人是持严重怀疑态度的。
比如如果不是毛当领袖，抗美援朝肯定是没有的。再比如和苏联的关系，如果是刘邓周主导，肯定都是报大腿，一边倒的。毛是可以平等合作，但不是报大腿。如果依靠性太强，那么苏联解体，中国大致上就是效仿东欧的共产党。独立自主，这四个字字都是血泪，哪里有靠别人舒服！没有点英雄气概，没有对原则的坚持，哪里独立得起来！
通宝推：发了胖的罗密欧,avalon,盲人摸象,mezhan,
- 复 也有其道理，
家园 我认为根本原因在于英国殖民统治在印度一家独大 因此在印度不存在代理人势力范围之间的空隙，由此根除了武装革命的基础。比较类似的例子是日据时期的东北。这一现实也决定了印度的民族独立运动只能以政治斗争为主。
家园 印度根本没有强有力的中央政府 历史上也没有。各个邦之间独立性比较强，没有空间这个事应该不是。
- 复 毛与偶然性
家园 所以大国的人口基数和教育传统很重要 或许当年可能有10个人有与毛泽东相当的能改变中国的能力，但有2个出生不久就因病夭折，2个人发育时被压榨太狠身体垮了，2个人军阀混仗中亡于流弹，1个人被土匪青帮杀害，1个人死于官僚买办，1个人死于列强屠刀，最后幸存下来一个毛泽东。其它革命者如周恩来朱德等也大抵如此，最后能成事能力和运气缺一不可。
中国的人口基数让强者的绝对数量不会少，五千年不间断文明潜移默化的熏陶让中国诞生强者的几率明显增加，这才有了中国最后的触底反弹。诞生一个绝世牛人对小国来说是一种偶然，但对于中国这样的国家来说是一种大概率事件。
- 复 毛与偶然性
家园 毛周彭都几乎打了一辈子仗，应该都没负伤过 彭有一次被捕，好像是行贿逃脱了
周好像连被捕都没有过，当然他如果被捕了基本没有营救机会了，不像瞿秋白还能藏藏
邓应该也没有负伤、被捕过，陈云也没有好像
所以有的时候就是命呀，真的是吉人自有天相！！
李世民在战场上左冲右突就是没事，李闯王就被几个民团分子干掉了，张献忠也是在视察阵地的时候被射死的，不是兵败在战阵中被杀
李世民的敌人窦建德就打输了一仗，结果把命送掉了
通宝推：透明,家园 周在去法国前就被捕过 而且还坐牢有半年之久。这件事情我前几天才知道，品味了半天。
家园 四一二的时候 周在上海也被扣押过。那时局势太乱，亲共的也多，后来就放了。等有人反映过来去追，早没有影子了。
家园 只能说总理人缘太好了 1927年4月12日，蒋介石在上海发动政变。当时，领导上海工人举行第三次武装起义的周恩来亦不幸被捕。如遭遇不测，后果不堪设想。在这关键时刻，是一位名叫鲍靖中的黄埔军校毕业生挺身而出救了他。
1927年4月11日晚，正在上海工人纠察队总指挥处驻地――商务印书馆俱乐部工作的周恩来，突然接到第二十六路军第二师师长斯烈送来的急信，请他和工人纠察队副总指挥顾顺章一起到第二师师部商谈重要问题。当时上海形势已万分紧张，种种迹象表明，一场严重的反革命逆流即将出现。在场的人都反对周恩来或指挥部其他负责人前往，认定此信绝对是一个骗局，若真的赴约，极有可能是有去无回。但是，为了谋求解决危局的办法，周恩来还是抱着一线希望，即便危机四伏，他毅然决定前往。
周恩来等人一来到位于宝山路天主堂的第二师司令部，随行卫士即被缴去了所带的枪械，一场特殊的谈判随即展开。起初，斯烈很客气，声称请周总指挥来，是要消除误会，共商合作。可是一谈到保持工人武装、制止流言飞语等具体问题，斯烈便环顾左右而言他。很显然，他是别有企图，有意在拖延时间。
凌晨1时许，室外突然传来密集的枪声。不好，周恩来立即意识到所谓的谈判不过是个幌子，是乃调虎离山之计。他马上站起来说：“外面出事了，我得回去处理，告辞了!”“别忙着走，刚才讨论的问题，兄弟还有新的意见。”周恩来厉声说道：“今天你找我谈话，大概是事先准备好的吧。”
这时的斯烈真相毕露，声称：“工人有枪总会出事，上边叫我们随时出动维持秩序，周总指挥也要考虑一下自己的安全，我们可以负责保护。”周恩来怒目圆睁，猛地站起来，一下子掀翻了桌子，茶杯、花瓶散碎在地。他义正辞严地谴责道：“你们公然叛变革命的三民主义和三大政策，反对共产党、反对人民，你们这样是不会有好下场的。”
斯烈一时愣住了，他想不到这位年仅29岁的工人纠察队总指挥，在已被扣留的情况下竟这样临危不惧、大义凛然。在周恩来的怒斥下，斯烈竟不敢抬头相望，低声说道“我也是奉命行事”。
12日凌晨，第二十六军党代表赵舒赶了过来。原来，中共江浙区委书记罗亦农获悉周恩来误中斯烈所设的圈套，只身一人前往第二师司令部“谈判”并被拘留的消息后，立即向中共中央报告，并尽全力进行营救。他通过工人纠察队的黄逸峰找到与中共上海区党组织保持联系的第二十六军党代表赵舒，讲明来意。赵舒慨然应允，并及时赶到第二师司令部。
赵舒把斯烈叫到了隔壁的一间屋子里，以第二十六军党代表的身份，对跟随他多年的斯烈一顿痛斥，并晓之以大义，动之以旧情，责令斯烈将周恩来立即释放，直说得斯烈哑口无言。一会儿，赵舒和斯烈一起从里面走了出来。
由于赵舒及时到来并劝阻，周恩来这才化险为夷，逃过一劫。离开第二师司令部，周恩来原想仍回到商务印书馆俱乐部的工人纠察队总指挥部指挥战斗，在途中得知国民党军队已将该大楼占领。为暂时避开敌人的追捕，他独自一人雇了一条小船，趁着夜黑渡过黄浦江，潜藏在较为偏僻平静的浦东贫民区，打算躲过这几天“白色恐怖”的高潮，然后再寻找机会离开上海。未料，这里也是二十六军严密布控的重点，天一亮，周恩来即被该军第七团十余名士兵在一片棚户区搜捕，并被押送到一师七团团部。
团长鲍靖中亲自出面审问，当他来到关押周恩来的一间临时小屋时，一下子认出周恩来就是当年军校的政治部主任，他大吃一惊。鲍靖中是广东大埔县人，1925年毕业于黄埔军校第四期。第一次东征时，他在何应钦率领的黄埔军校教导团，在惠州粉碎陈炯明部将林虎包抄东征军的战役中立功，被提拔为营长。1927年3月下旬，何应钦率领的北伐东路军到达上海，鲍靖中又被提拔为中校团长，他的团驻防浦东。
鲍靖中一向倾向进步，不赞成反共。此时他暗自决定，要冒险救出这位令人尊敬的首长。他不动声色地打发走看押的士兵，向周恩来说明自己的身份，并表示愿意帮助他脱险。随后，鲍靖中命令手下找来一套军服，让周恩来换上，扮作该团的士兵，随他一起离开浦东。
周恩来被捕后，师部军官就如何处置周恩来发生了争论，副师长主张将其就地枪决，参谋长主张先行拘押，待请示过因病住院的师长薛岳之后，再作决定。师政治部代主任酆悌则保持沉默。在黄埔军校，周恩来曾做过他的老师。考虑再三，酆悌决定去关押周恩来的团部，劝说他发表一个“脱离中共”的声明，以保全性命。
就在周恩来他们准备离开前，酆悌匆匆赶来，鲍靖中以为自己的计划被觉察，一时神色有些惊恐。见此情形，酆悌心中也明白了几分。他装作什么也不知，问了问团里分片“清共”的情况后便离去，鲍靖中这才松了一口气。此地不宜久留，否则诸事难料。于是他们一行迅速离开，机智地骗过几道岗哨的盘问，几经周折，周恩来被安全护送到火车站附近，安全脱险。
抗日战争时期，鲍靖中曾在国民党第二十军团任副师长，后因负伤辞去军职。抗战胜利后闲居南京。1950年夏，周恩来总理到南京视察工作，即委托当时的南京市市长刘伯承和副市长张霖之代为打听鲍靖中的下落。1956年，印尼总统苏加诺来华访问，周恩来陪苏加诺总统到南京参观时，终于如愿以偿与鲍靖中取得联系，他写了一封信给鲍靖中，致以感谢和问候。一年后，总理再次来到南京，特地看望了鲍靖中，并关照市政府领导照顾鲍靖中的起居。鲍靖中后来病逝于南京。(作者单位：南京大学)
通宝推：玉垒关2,李根,楚庄王,胡一刀,年青是福,Ace,mezhan,西安笨老虎,如果云知道,脊梁硬,家园 所谓酆悌暗中私放的说法，河里桃源客河友 五年前就有过辨析，桃源客:所谓酆悌暗中私放一说，该说法的可信度不高。
家园 【商榷】鲍靖中这第二次救周应该是假的，因为有不少历史错误 引用一下铁血网上辨析文章：
1、黄埔四期是1925年7月到1926年1月招生，1926年10月毕业。2、第一次东征是1925年2月到3月。所以，鲍靖中根本不可能于1925年毕业于黄埔四期，黄埔四期名单里也没有鲍靖中这个人名。他也不可能参加东征并被提拔为营长。
退一步说，即便他是黄埔四期毕业，也不可能在1926年10月毕业短短半年之后就升为团长，这是常识问题。
此外，按照文中说法，鲍靖中是国民党26军1师7团团长，而薛岳和酆悌分别是他的上级26军1师的师长和师政治部主任。
但是，作者再次犯了常识性错误。薛岳和酆悌不是籍籍无名之辈，薛老虎是国军一级上将，酆悌是蒋介石13太保之一，两人的经历很多人都很熟悉。薛、酆当时是属于蒋介石嫡系部队1军的，分别任1军1师师长、师党代表兼政治部主任，而不是什么26军。26军是原孙传芳的浙军，此时刚起义加入国民革命军不久，26军1师师长叫伍文渊。由于薛岳当时很左（他曾要求中共秘密逮捕蒋介石），蒋介石对他不放心，特意把他的部队调往京沪路去护路，后来干脆把他撤职，他怎么可能跑到浦东去驻扎呢？蒋介石当时想发动反共政变，因手下嫡系部队不干，只好动用26军，26军原是北洋军阀部队，思想落后，仇恨共产党，仇恨工农，当时又驻扎在上海。四一二政变就是白崇禧和26军加上青红帮联手进行的。
最后补充下，现在信息太多反而质量下降，真是泥沙具下，只能多分析比较看看有没有漏洞了。
通宝推：楚庄王,老老狐狸,胡一刀,脊梁硬,家园 斯烈这个好像是斯的一个堂弟劝斯烈不要杀周 这个堂弟也是周恩来的学生，可惜后来在清除顾顺章一家时，他正好去打麻将也被一起杀了
