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主题:大连化物所很厉害呀,捷报频传! -- 胡一刀

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      • 家园 老哥比我能忽悠

        我推核电船也就画画能源和环保的大饼,你这一上来就是军事用途,让国家出钱的紧迫性大多了。

        • 家园 不是俺能忽悠

          美国国防部DARPA真有这样的项目

          • 家园 darpa也就那么回事了

            这里扔几十万,那里扔十几万,哪个教授底下没几个这种骗经费项目。别说中国人不敢想,中国真敢像darpa那么给钱,十四亿人民里找14万个高学历骗子每年一人一个点子就可以给你14万个海市蜃楼。

          • 家园 美国计划十年后上舰测试

            不知道他们在催化剂这块进展如何。

            这个技术目前在商业化方面还是做技术储备,煤炭裂解制烃,乙烯国内既有市场需求也有政策上引导的趋势。

          • 家园 唉,又是别人想到过的主意

            没关系,大不了美国人的想法,中国人来实现就是了。反之不是第一回了

    • 家园 乙醇汽油的作用大小有争议

      大连化物所的成就有战略意义。人们利用的是碳分子牵手的产物,是牵手的那个能量,利用完后产生单个含碳分子。大连的催化剂就是月老,让这些单身狗们又重新牵手,很有价值和意义。但文中关于乙醇汽油的作用,是个有争议的旧事,科学美国人曾讨论过这一问题。

      1 乙醇热值为汽油三分之二,油耗的增加让人怀疑乙醇汽油环保作用被高估的可能。

      2 乙醇的生产同样耗费巨大能量,乙醇汽油的环保排放意义可能被高估。

      3 用粮食生产乙醇,有一系列政治问题。

      大连的成就之一,在克服第2,3点问题方面,很有意义,具有战略价值。

      通宝推:蓝鸟,
      • 家园 别想了,现在氢气的最大来源是石化工业

        换句话说就是用石油来产氢。

        因为石油太便宜了。一桶石油160升,才卖50美元。玉米要多少钱?油的热值是淀粉的4倍。

    • 家园 还有一个前不久甲烷制烯烃和苯的

      这几个都是他们的强项就非贵金属的催化剂的制备

      这对于资源一时紧张能缓解一下,但是无法取代石油大重化工。

      就像当初二战德国人的化工再强,想要靠化工来取代石油是不可能的。

      何况美国的页岩油气模式正在中国复制---十三五期间页岩气可以占到30%以上。

      • 家园 页岩气国内的开发似乎并不顺利

        虽然号称储量世界第一,但实际在四川似乎进展困难,不知道是因为我们不完全掌握技术还是其他什么原因

        现在对外石油依存度这么高,从国家的角度一定希望有替代性的办法

        直接利用CO2生成这条道绝对环保可持续,如果成了,对中东产油国真是釜底抽薪呀

        • 家园 国内所谓页岩气储量世界第一很不靠谱的

          所谓储量世界第一的来源最早是被美国能源署公布的,然后记者求证数据来源时能源署官员表示该消息是引用中科院某教授,而该教授表示这个所谓的世界第一的计算模型是按照美国的地质结构套算的~

          然而,对国内地质结构了解的人都知道,咱们板块很成熟(平均十亿年龄的样子,仅仅做推算,不严谨)同时海陆相相互叠加,就算有气也会因为后期造地运动使储藏环境严重恶化。

          简单的说,这种消息笑笑就好,根本不靠谱。再者,目前采用的水压裂技术对水需求太高,除开西南一些地方可以实施,广大西北地区并无很好的先决条件。

          就我个人而言,页岩气,油砂资源国内欠缺未尝不是件好事。因为这类资源的开采对环境影响真的不小。

          修改添加两个科普链接:

          https://zhuanlan.zhihu.com/p/20415768

          https://zhuanlan.zhihu.com/p/20256719

          通宝推:桥上,
          • 家园 其实重点不是页岩气,而是油

            美国现在已经达到高峰时候每天出口100万桶的凝析油了

            预期2025年和重油的井口平衡

            • 家园 凝析油产量不大

              美国陆地凝析油主要是页岩气伴生而来,总量大也是因为美国页岩气井总量太大,积少成多。

              美国石化企业对这种原油本身并未有太多的生产需求,因为之前的炼化设备都是以中东或本土常规油品的化学结构设计的。

              就美国所处地理位置,凝析油最佳的利用方式是用来调配稠油(大家那的油砂和委内瑞拉的超重原油)进行运输和适应/优化油品指数来均衡炼厂设备的工艺要求。

              所以美国所谓的出口到亚洲,某种情形下仅仅是语境上的意思。比方说中石油买了美国凝析油后,然后“顺道”到委内瑞拉把他的稠油倒上搅和匀了然后回国。

              • 家园 轻质致密或页岩油产量已经达到美国全国的40%

                实际上2005年以后美国原油产量增长了75%,几乎全部是轻质致密和页岩油。

                以前美国轻质油产量已经不足5%,现在已经达到40%。

                真正的页岩很难有轻质油(密度在0.80以下,API42~50),只能是更轻的凝析油(密度在0.75以下API50以上)

                上面说的对美国的炼化和全世界的主要炼化能力都是针对传统油的主力,沙特的中质油和便宜的重油,但是在炼这些油的时候也要消耗10%~20%的轻质油。

                所以,美国现在是轻质油,尤其是凝析油过剩,并且大量出口。

                • 家园 是否成本相当高?
                  • 家园 页岩气的成本最低最灵活

                    不要谈可燃冰---页岩气的成本最低最灵活

                    雪佛龙在澳洲的GORGON近海液化天然气项目起始耗资540亿美金!

                    计划每年出口1千5百万吨的液化天然气LNG,合每年200亿立方米产量,可以生产30年,合6千亿立方米标准气压天然气。折合每立方米需要0.087美金起始资本。(注,现在中国沿海的每立方米天然气售价是2元RMB,0.28 美金)。

                    当然这里面有非常昂贵的在偏远炎热有如月球的西澳大利亚的液化天然气LNG项目,导致成本急剧上升。在美国路易斯安那州SABINE的LNG转换项目,每年可以出口400亿立方米的天然气,初始成本才100亿美金。30年下来,每立方米只需要0.006美金的初始资本。

                    美国宾州MARCELLUS的天然气每口井30年的产量可以达到2亿立方米,每口井开始耗资6-9百万美金。合每立方米需要0.03~0.045美金起始资本. 加上0.006美金的LNG转换费用和0.02美金的管线运输(在床铺总统支持下估计会下降到0.01美金每立方米),在墨西哥湾的LNG成本才 每立方米0.056~0.070美金。

                    现在涪陵页岩气二期完成后,400口井的30年产量可以达到3000亿立方米,每口井成本在开始一亿,现在二期已经低于5千万RMB。算上开始的50亿勘探成本,总初始成本才400亿RMB。因此,每立方米初始成本才0.075RMB, 刚刚0.012美金! 当然这不用LNG就进管线了。

                    通宝推:桥上,
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