西西河

主题:我经历的改开前后的农村生活 -- 老实农民

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                        • 家园 呵呵,是谁在转进哪?说你贼喊捉贼没错吧

                          你在前面嚷:人多地少,集体化对个体农业显示不出优势。

                          我回答:机械化,建水利,改良土壤,搞合作医疗搞社办企业,种种重要方面,哪个方面集体化对个体单干显不出优势?

                          你不敢,也无法正面回答,就转进,或者更准确地说是撒泼:(没错,那些都是集体化优势)可你农民集体改个体怎么不反抗啊。

                          我回答:看见张钦礼,吕玉兰、 叶颖芬等人在改开后的遭遇么----老的骨干劳模都被直接打击迫害了,怎么反抗?

                          你扯:啊哈,你在转进,你不正面回答问题。

                          你看不懂话就直说好了。

                          通宝推:吴用,盲人摸象,老老狐狸,
                          • 家园 不懂得还有一种叫“反证法”的东西吧?革命小将!

                            张钦礼,吕玉兰、 叶颖芬等人在改开后的遭遇---老的骨干劳模都被直接打击迫害了,怎么反抗?

                            你举出来3、5个人就吓倒全国农民了?笑话!!

                            全国2000个县,至少得处理几十几百万人才有这个效果,那早就沸反盈天了

                            还是那句话,你到农村实际调查过吗?

                            • 家园 呵呵,不说我转移话题啦?

                              ,改口“你说得太少,不能作代表”了,抓三种人,不换脑筋就换人是代表?不够吗?我举出三五个典型例子就是只有三五个人啦?真有意思,你真单纯。

                              黑龙江省委书记杨易辰回忆录明确说了当时中央都承认要因地制宜,所以他主张黑龙江应该把精力用在农业集体化和机械化上,结果呢,他成了破坏推广承包的“顶门杠”。直到写回忆录时,他在说套话同时还后悔地说:我顶得不够,农业机械被承包,分卖,农机站大部不存在,当时价值18亿的农机相当一部分损失,许多搞农机的痛心惋惜。。。本来就是领导强,生产好的社队也没有留住,只剩下一个甘南兴十四大队(注现在仍是黑龙江农村里的顶尖),我顶得还是不够。

                              呵呵。

                              通宝推:阴霾信仰,盲人摸象,金色阳光,发了胖的罗密欧,西安笨老虎,老老狐狸,俺老孫,
                              • 家园 请教 一个数据

                                当时价值18亿元的农机

                                这个当时是什么时候?80年代初?18亿元农机是黑龙江全省的农机吗?还是全国的农机?

                                对当时农机价格没有概念,纯是感觉:如果是黑龙江全省的话,感觉这个数字有点大。

                                请指教。

                                • 家园 当然是黑龙江全省的农机

                                  全省八十年代初的农机价值18亿元,黑龙江又是机械化走在全国前列的地方,不离谱吧?

                                  • 家园 纯感觉而言

                                    感觉有点大。

                                    查了一下黑龙江目前是1200多个乡镇,80年代初应该差的不多。

                                    按当时大约2000个乡镇算,算下来一个乡有90万左右的农机,确实不少了。

                                    因为我不太了解当时农机的价格水平,只是凭感觉认为那个时候100万是巨额资产了,所以感觉这个数字有点大。

                                    • 家园 提供一个案例,供参考

                                      据四川彭县大事记记载,

                                      1974年

                                      是年,致和公社先后购买大、中、小型拖拉机63台,机耕面积23838亩,占总耕地的60%以上。

                                      在我记忆里,74年前后,宣传农业机械化比较多,我在南方的一个大学里,学校搞土建,经常看到周边生产队的农民开着四轮拖拉机和手扶拖拉机来学校运砖运土什么的。

                                      彭县应该是个山地县,这个公社应该是作为先行的公社被宣传的,但也说明那时农机确实开始进入公社了。

                            • 家园 清理三种人清理了45万多人,规模仅次于反右扩大化。

                              反右扩大化整出那么多冤案,清理三种人呢?

                              可以找到资料中都显示:几乎所有的文革期间的典型人物,劳动模范等等,以及文革期间的干部都被当三种人清理了。

                              河里就贴过相关资料,引一些下来:

                              1983年10月11-12日,中国共产党十二届二中全会在北京举行。会议一致通过《中共中央关于整党的决定》,确定从1983年冬季开始,用三年时间分期分批地对全国各级党组织进行一次全面整顿。以“清理三种人”为名义,对文革时期拥护毛泽东路线的积极份子进行清洗。上至省部级干部,下至工农兵学员,大批人员遭到打击。1983年至1987年整党期间,开除党籍的共有33896人,不予登记的共有90069人,缓期登记的共有145456人,受留党察看、撤销党内职务和向党外组织建议撤销党外职务、严重警告、警告等党纪处分的共有184071人,总计45.35万人。

                              金华县人民法院志:77-79年,原金华县判反革命罪202 花7 新

                              《金华县人民法院志》载,1977-1979年,原金华县判反革命罪202人;原金华地区判反革命罪662人(据《金华市人民法院志》),校址在金华的浙江师范大学也判了7个“反革命罪”。金华地、县有190余党员干部被迫害至死,并有4人被判处了死刑。就在铁瑛眼皮底下的杭州市,一个不到2000人的杭州机床厂,就有3人被逼致死,1人被逼疯,3人被判刑,一夜之间关押了38人;另一家仅有300人的杭州人民印刷厂被捕3人中一人被迫害致死,两人被判重刑,还有16人被关入土牢。

                              劳动模范应四官(浙江省委委员、宁海县委书记)曾多次受到周总理的接见和鼓励, 他在省“三全会”上对铁瑛任舟山地区革委会主任期间镇压群众一事提出批评,铁瑛直接指使该县委副书记刘汉儒将他关押批斗。仅在宁波地区各县各单位轮回批斗就达298次之多。并被定为资产阶级帮派骨干分子,开除党籍、撤消党内外一切职务,实行监督劳动。还株连了下面一大批干部和群众。当年报道他“劳动好工作也好”的新闻记者也有罪名,是“不揭发”。

                              某省共有省、地、县叁级领导班子135个,该省公布的清理“叁种人”几组官方数字:

                              干部被处理情况:该省对省、地(市)、县叁级领导班子中的‘种人’和犯有各种错误的人,共立案审查4248名,截至目前(九月统计)已处理4240人,其中判刑51人,受各种处分2025人(开除党籍323人,留党察看493人,撤销职务452人,警告、严重警告347人,开除公职20人, 开除留用140人,其处分250人);免于处分的2020人,不结论不处分的107人。”这是官方公布的数字。这里所谓“免于处分”的2020人,是批判后降职下放。

                              省委常委中, 地方干部14人,清查、批判和处理了10人,占66、7%;其中2人在审查批判中致死, 判刑3人,留党察看1人,撤职1人,严重警告2人,上报处分未获批准令其离休1人。

                              省委、省革委五大部(组织、宣传、统战、办公厅、生产指挥部)正副部长33人,清查、批判、处理23人,占69、7%,其中,判刑4人,开除党籍3人,留党察看2人,撤职6人,严重警告1人,批判后令其休息4人。

                              该省有地市委正副书记118人(缺一个市) ,批判处分97人,占82、3%。其中,审查批判期间死亡7人,判刑17人,开除党籍4人,留党察看9人,撤职18人,严重警告4人,批判后令其息28人, 降职下放10人,省直各厅、局委第一把手,除5人外,其余全部受到批处理,分别给予撤职、警告、免职不用等处理。

                              原县委第一把手中,大部分被审查批判处理,未受审查,保留原职者甚少。

                              逮捕判刑情况:1981年该省委第二书记在省委工作会议上,说:“全省共判处打砸抢分子、反革命分子1700多人。”(以刑事罪抓的,实行劳动教养的还不包括在内。例如一个小城市,判刑96人,却抓了318人,劳教37人,抓一两年放的185人,死亡11人。)

                              《刑法》、《刑事诉讼法》于1980年元月1日生效。1979年底, 该省紧急布置各级政法部门对“揭批查”中关押起来的人,“清理积案”,“突击判刑”。

                              为把“终审权”牢牢掌握在自己手里,他们把本应该有高级法院审理和正在审理的案子,强行压给县、区法院审判。

                              有的人法院已经向本人宣布没有问题可以释放了,又判了重刑。有的判刑叁年,已关押叁年多。

                              在有些情况下,量刑轻重,竟是按原来担任职务的高低来确定的。这次“突突击判刑”,全省共判处2400多人。

                              • 家园 安徽

                                万里到任后,首先就把留在安徽的“支左”部队撤了回去,接下来,发动全省广大干部群众深入揭批“四人帮”,对许多造反头头们开始了“从哪儿来,到哪儿去”。

                                “当时万里就指出来,除了个别工作称职、群众满意,并且报经省委同意的,其他的一律不再担任实职,从哪儿来,到哪儿去。”

                                然后,万里花了半年时间走遍了安徽境内的淮河南北、大江两岸。每到一处,他都会拿出“文革”前组织部印制的干部花名册,只要不是刑事犯,一律先恢复工作,后再做结论。

                                据官史记载,万里三板斧劈下,“清帮治皖”初见成效,全省形势发展非常好。1978年1月16日,《人民日报》头版头条刊发了张广友、王达智、张万舒写的长篇报道《安徽大步赶上来了》。

                                当然,凡事都有代价,77年安徽粮食减产183.7万吨,是1956年后的最高纪录,甚至超过1959年。

                                当然,自然灾害是77年减产的重要原因。1977-1978年为我国自然灾害第二高峰期,77年全国粮食产量较上年减产1.25%,安徽减产10.91%。

                                虽然形势发展非常好,但作为一个农业大省,粮食如此大幅度的减产实在让人揪心。万里要求全省各地市和有关部门领导,在抓紧搞好清查和整顿领导班子的同时,把工作重点逐步转移到以生产建设为中心的轨道上来。77年11月,主持制订下发了《中共安徽省委关于当前农村经济政策几个问题的规定》(简称《六条》)。

                                据时任安徽农委主任周曰礼的回忆,《六条》在安徽省是一份具有历史性意义的文件,受到广大农民的热烈欢迎。《人民日报》和新华社都作了报道。1978年2月3日,《人民日报》在一版显著地位发表了题为《一份省委文件的诞生》的通讯。

                                1978年也是个灾年,由于有77年预警,中央高度重视,预做准备,华国锋搞农业是行家,加上文革期间建设的水利设施发挥作用,全国粮食产量逆势增长7.8%。而安徽,在77年大幅减产11%基础上再度减产1.2%。人均粮食产量由76年的368KG降到78年的314KG,而同期,全国平均产量由305KG增加到317KG。

                                78年底,召开了完成党的思想路线拨乱反正的伟大的十一届三中全会,中央决定,减少79年的农村粮食征购指标、提高粮食征购价格,同时将粮食净进口由696万吨提高到1070万吨。

                                党中央的英明决策焕发起广大农民空前的劳动积极性(空前但不绝后,后面还有更伟大的包产到户),79年全国粮食总产量在78年增产7.8%的基础上再获大丰收,增产8.97%。

                                安徽是双丰收,除了粮食总产量在78年减产1.19%的基础上增产8.57%,还发掘了小岗村这一典型。

                                80年,全国粮食总产量减产3.48%,安徽减产9.67%。

                                80年春天,万里离开安徽回到北京,升任书记处书记、国务院副总理,接替王任重,主管全国农业。

                                农业部副部长李友九说:当时农业部有个调查数据,有三分之一的生产队是很好的,中间百分之四十也还可以,大约有四分之一生产队生产搞得不好,邓小平倒是没有说过要全部包产到户,当时主管农业的副总理万里,要搞全面的包产到户,我保留意见,杜润生原来是反对全部包产的,主张保留三分之一的好生产队。杜润生曾经对我说,你挨批评是代人受过,万里本来是批评我的,因为你强调太厉害,他就转而批评你,何康投万里之所好,搞包产到户。这个时候林乎加是农业部长,一次开会的时候,吴象说包产到户是完善集体经济,我不同意吴象的说法,说包产到户只能说是瓦解集体经济,怎么能说是完善呢?万里绕到我的对面坐下说,吴象的话就是我的话。他们这些人说话完全不讲道理。杜润生原来是反对全部分田的,看到万里的态度他就屈服了,他转过来最积极地赞成分田,原来他是主张留下1/3以上的,哪怕留下1/4也好,能够有个相互比较。

                                杜润生回忆,河北省曾经被胡耀邦和他认为是“死堵”高层“分田帮”政策的省份,为此,胡耀邦指派杜润生去河北省委催促分田,第一次杜润生在省委召开的县委书记会议上做了个讲话,还向省委竭力推荐河北唯一的分田积极分子邢台地委书记邢崇智的所谓“五统一”经验,但是,这个没有能够说服多数人。结果,第二次胡耀邦自己亲临河北,在大会上当场批判河北省委,说他们“耽搁了三年时间,要捡回来。”然后,调高扬去河北任省委书记,原书记调离。

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                            • 家园 浙江省委书记铁瑛,在揭批查运动中,挨整人数达400多万人

                              转一篇文章,一家之言,仅供参考,先声明,我没法核实其数据:

                              浙江省委书记铁瑛,在揭批查运动中,挨整人数达400多万人。

                              对部队复员干部所谓“倒许乱军”的,不问青红皂白就往死里整;对一派实行残酷镇压:有的被直接枪决,洞头县原革委会常委王希贞(学生代表)执行抢决时为防止他呼喊口号,将其喉管割断,可见铁瑛心之狠毒,手段之残忍,简直是到了无以复加的地步!“马目学习班”学员张小定,在杭州钢铁厂被另一派活活打死,塞在阴沟洞里;学员孔汉茂,在汽车制造厂被另一派活活逼死。仅以台州地区为例,光地专机关及所属单位就有两人被枪毙、11人被逼死、23人被判刑、50人被开除党籍,并涉及到3200多名民办教师被开除;临海县被逼死的有20人、被判刑的有46人;黄岩县当时有20人被逼致死,38人判了刑,其中1人被判死缓;仙居县被逼死22人,被判反革命罪38人;玉环这个海岛小县也被逼死4人,判刑39人,被关押、双开除的有44人。

                              另据《金华县人民法院志》载,1977-1979年,原金华县判反革命罪202人;原金华地区判反革命罪662人(据《金华市人民法院志》),校址在金华的浙江师范大学也判了7个“反革命罪”。金华地、县有190余党员干部被迫害至死,并有4人被判处了死刑。就在铁瑛眼皮底下的杭州市,一个不到2000人的杭州机床厂, 就有3人被逼致死,1人被逼疯,3人被判刑,一夜之间关押了38人;另一家仅有300人的杭州人民印刷厂被捕3人中一人被迫害致死,两人被判重刑,还有16人被无辜关入土牢。

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                              • 家园 你贴出来的意思就是相信了呗,不相信就别贴

                                网上查到的数据,浙江省人口1980年3826万,就说1978年4000万好了

                                在那个年代农村人口远比城市人口多,假设一半一半吧,2000万城市人口

                                文革在农村基本没折腾,所以揭批查主要是在城市人口

                                整,我的理解当然不是批评自我批评叫整,怎么也得职反省身体接触吧?

                                2000万人中整了400万人,每5个人中整一个人,这种数据也能相信?

                                • 家园 老兄一贯是非黑即白。

                                  实话告诉你,我对400万的数字不相信,对那个割断喉管的描述有质疑(和张志新太像了),对有明确出处的数字和记载,我是相信的。

                                  另外,那个“应四官”,我还真核实过。

                              • 家园 铁瑛(1916—2009),原中顾委委员、浙江省委原第一

                                铁瑛是河南省南乐县人。1937年10月参加革命工作,同年12月加入中国共产党。历任抗日军政大学一分校一大队组织干事,八路军山东纵队一支队二团组织股长兼党分总支书记,山东滨海军区临沭县独立营政委、县委书记,临沭县独立团政委,山东军区特务一团政委,华东军区警卫旅政委等。1949年7月后历任上海市公安总队副政委、政委兼干部部部长,南京军区军事法院院长,舟山地区革委会主任等。1964年被授予少将军衔。1972年后历任浙江省委书记(当时设有第一书记),浙江省委第一书记兼省军区第一政委,省革委会主任、省政协主席、省人大常委会主任、省委党校校长等。1983年3月当选为中共浙江省顾问委员会主任。党的十三大当选为中顾委委员。

                                铁瑛是中共第十届中央候补委员,第十一、十二届中央委员,党的第十、十一、十二、十三、十四、十五、十六、十七大代表,第五、六届全国人大代表。曾获二级独立自由勋章、二级解放勋章。

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