主题：【整理】那些年那些人说过的话（转） -- 俺老孫
- 复 续十六：
家园 铿锵有力。花这句。 他们连祖宗都不认了，我有什么理由在乎他们？厥他老母！ - 复 续十六：
家园 续十七： 现在有人觉得，当年的地主也有好人，不该抢他们的土地，更不该杀人。对这种看法，同志们应该怎样理解？首先要承认，地主里肯定有好人，而且有很多好人。就中国中央财政弱势，地方上很多修桥补路的营生，都是地主乡绅出钱做的。有些地主，说是大善人也不为过。我们要实事求是。但，地主里有好人，与地主阶级是好的，有因果联系吗？没有。地主作为一个阶级，代表着旧土地所有制度，是一个禁锢流动资本、抗击大工业化进程的反动的集团，是一个占有不动产产权、收窄不动产资本流转的落后的阶级，从整体上讲，是必须消灭的。个人的善恶属性，与其所属阶级的进步或落后，没有必然的关联，这是马克思主义阶级论的核心，也是阶级斗争的根源。好的地主，和不好的地主，都是激进式大工业化的障碍，在这一点上，他们和资本家们，没有本质的分歧。
——李学先，原广东省监察厅厅长，原广东省高级人民法院院长，1983年《与青年同志的座谈》
通宝推：友竹,- 复 续十七：
家园 乍一看很有道理，仔细想好像哪里不对 当年土改的口号好像不是为了推进工业化吧？把土地拆碎了分给农民，要建工厂就要和许许多多农民谈判买地，阻力岂不是更大？看看工业化的先进国家，也没有消灭地主没收土地啊。
家园 我不知道你是不是故意装傻，就算你是无知，我给你科普一下。 你对农业完全是一窍不通。
现实中的种地，不是你坐在家里玩XX农场，牧场物语之类的游戏那样，鼠标点点地就挖好了，菜和粮食就收上来了。
除了少数自然环境得天独厚或者有旧灌溉系统的土地，比如河滩地，都江堰灌溉系统内的土地，其他的土地要么不够肥沃，要么缺乏灌溉系统靠天下雨决定收成，要么就干脆是有各种问题，只长杂草不长庄稼。
你只是把地一块块分下去，这些地有好有坏，有些地方要挖灌溉系统，有些土地要烂地改造成为好地，这些活谁去干？你分了地和能打来粮食是两个概念。
[URL=http://www.szhgh.com/Article/red-china/redman/201403/47922.html]
一个真实的兰考[/URL]
这篇文章说的就是兰考改造的问题。
以兰考为例，你在兰考光是分地没有用，花园口事件等一系列的战乱，缺乏灌溉系统等问题把这个县的耕地已经弄坏了，风沙，内涝，盐碱导致这个县的大多数耕地什么都不长，或者产量极低。
我分给你一块沙丘或者盐碱地，你种去吧。也许你能收点杂草，希望你赶紧进化成靠光合作用生存。
要想让这个县的人吃饱饭，致富，就需要公有制系统把人聚起来，土地改造统一进行，你去搞什么分地毫无意义。
焦裕禄，张钦礼等人进行如下改造：
挖胶泥，盖住沙丘，减少风沙；
内涝跟兰考的地形有关，（PS：黄河最后一道弯拐向东北，拐弯的河右岸就是兰考）内涝导致雨水成了祸害，水淤积在地里排不出去，庄稼全都泡死了，雨水稍大就能绝收几十万亩庄稼。必须挖一条运河外加疏通所有排水道，排走内涝水；
盐碱更加糟糕，因为黄河的各种自然人为的泛滥，兰考土地严重盐碱化，有的地方种小麦亩产只有8斤，有的地方连杂草都不长，只能长点白蜡条，全村老百姓靠编筐勉强谋生。
张钦礼直接指挥，挖一条运河引来黄河水，用黄河肥沃的淤泥淤掉盐碱地，把什么都不长的盐碱地改造为水稻田，淤完之后庄稼亩产量暴增14倍；
不止这些，还得开发多种经营。焦裕禄电影里的兰考三宝“花生，泡桐，大枣”都是当时引进和发展的适合当地的经济作物。
花生最喜沙地，而且这东西不只是零食，经济价值极高，可用来榨油，饲料，造纸等等；
泡桐是用来和庄稼间作的，这东西不只是绿化树木，泡桐木还是极好的乐器制作材料，可以高价卖出。上海的乐器厂都要来兰考收购泡桐，现在兰考有80多家乐器厂；
大枣就更不用说了，果品，绿化，木材。
以上的安排是好，可是要把这些完成，真是需要洪荒之力才行。洪荒之力，即重开天地之力，不是一个人，一小群人能完成的，主席前三十年的社会就是在干这些事。
懂？你以为分了地就有饱饭吃了？
通宝推：绿色蔬菜我的爱,灰灵,灰灵,来路,脚歪不怕鞋正,rafale,红军迷,diorited,Rusher,俺老孫,师兄,独立寒秋HK,石狼,叶入林,随风而去,方天化几,东海后学,回旋镖,strain2,盲人摸象,烤糊的卷子,迷途笨狼,纹石,高中三年,崇山彩云,起于青萍之末,西安笨老虎,脊梁硬,家园 没读过毛选吧？ 毛泽东在在七届二中全会上的讲话可不只是“两个务必”的片汤话，那个名篇可是说得很清楚：建国的主要任务就是工业化，分土地的初衷是平均地权，目的就是工业化，路径是合作化，分地后不去组织农民而任其分化是错误的。。。
要好好学习，不要光在网上瞎混。。。
哈哈哈哈
- 复 没读过毛选吧？
家园 没读过毛选，只听过宣传 知道打土豪分田地，所以才跟着党玩命干的。
敢情是忽悠俺们的。从地主那里夺来土地，不是为了俺们穷人也能有地种，是为了工业化，集体化啊。
家园 说白了，你就是坚决“反对生产资料公有制”罢了！ 毛选你不愿读，历代均田你是不是真的不知道啊？
“耕者有其田”，地一分就OK？
家园 这个，作到穷人有地种，然后呢？ 土地私人所有，还是小农经济，抵御风险灾害能力极差。47年东北开始土改，50年春高岗就发现自己管区开始两极分化，有农民卖地，也有农民买地，雇工，连一些共产党员也开始雇长工（吴思《陈永贵传》）。高岗为此犯愁，刘少奇倒挺乐观“一部分党员向富农发展，并不是可怕的事情，党员变成富农怎么办的提法，是过早的，因而也是错误的”。
54年翁文灏 也作诗描写当时景象“土地曾欣分廿亩，水旱尚自受千灾。何来颗粒全家饱，尽说更新举国欢。子死父老垂尽日，妇人偷走入城关”，描写新中国初期的农民在灾害下失去土地，向城市流动的景象。
这倒要问了，土地分给农民，然后短短几年内又开始了新的土地兼并，而且党员，干部由于自己的身份优势，在新的兼并中容易占据有利地位（之前看过一篇文章有相应数据，可惜一下想不起来了），难道千千万万共产党员抛头颅洒热血干革命，就是为了让自己变成地主么？
通宝推：盲人摸象,纹石,家园 听口气你有些不服气嘛，哈哈哈哈，那我先去复习一下。。。 也帮你提高提高。。。。
都是这篇报告的原文摘要：
“在革命胜利以后，迅速地发展和恢复生产，对付国外的帝国主义，使中国稳步地由农业国转变为工业国，把中国建设成一个伟大的社会主义国家。”---这是工业化的意思吧？“关于恢复和发展生产的问题，必须确定：第一是国营工业的生产，第二是私营工业的生产，第三是手工业生产。”--这也是发展工业化吧？“中国还有大约百分之九十左右的分散的个体的农业经济和手工业经济，这是落后的，这是和古代没有多大区别的，我们还有百分之九十左右的经济生产停留在古代。古代有封建的土地所有制，现在被我们废除了，或者即将被废除，在这点上，我们已经或者即将区别于古代，取得了或者即将取得使我们的农业和手工业向着现代代发展的可能性。”--这是土改和工业化的关系吧？“占国民经济百分之九十的分散的个体的农业经济和手工业经济，是可能和必须谨慎地逐步地而又积极地引导它们向着现代化和集体化的方向发展的，任其自流的观点是错误的。”---这是土改后和集体化的关系吧？怎么样，学习后会有提高吗？
别忘了，这个报告是1949年解放前夕做的，说毛分地给农民是骗农民，取得政权后就出尔反尔。这种议论纯属他妈的放屁！！！
补：是《在中国共产党第七届中央员会第二次全体会议上的报告》。这个报告金句较多，像习喜欢“两个务必”，还有人喜欢最后一个自然段”拿枪的敌人不曾征服我们。。。“都是听起来都比较嗨的真的心灵鸡汤，哈哈哈哈，这个报告的干货反倒被忽视。
通宝推：王铁墩,盲人摸象,纹石,西安笨老虎,時千峰,