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主题：【讨论】说说现代社会男同性恋产生的原因 -- 匿名
匿名 【讨论】说说现代社会男同性恋产生的原因 有位河友因为自己是同性恋于是匿名发帖子说中国迫害同性恋，所以他准备不爱国了。这个帖子不是讨论他爱不爱国的问题。我认为同性恋也是应当爱国的。即使是美国以前对同性恋当精神病处理要送疯人院电击疗法的，也没见哪个美国同性恋宣布因此叛国的。
这个帖子是讨论同性恋产生的原因的。为了让大家畅所欲言，随便谩骂，我特地把帖子做匿名处理。大家的回帖应当也是匿名的。所以不用担心泄漏身份。
现代西方社会对同性恋从一开始的严厉惩罚到近年来的无耻吹捧完成了一个从极右到极左的钟摆。其实不论是极右还是极左都不是对待同性恋的正确态度。
同性恋自古就有。不论东西方，同性恋都是常见现象。中国古代有名的龙阳、断袖等典故就不说了。古代西方有记载的大规模同性恋出现在古希腊。古希腊人对同性恋不但不排斥，反而还鼓励。当然不是所有的希腊城邦都鼓励这个。出名的像雅典、底比斯之类的。同性恋进入了荷马史诗，柏拉图甚至在著作中借别人之口认为只有男人之间的爱才是真爱等等。
但是和现代不同的是古希腊的同性恋其实都是双性恋。古希腊有所谓的“Mentor”（导师）制度。男孩长到学龄时要拜成年人为导师。导师要教育他各种技能和知识，其中包括了性教育。
古希腊时代的妇女地位低下，被男人视作生育工具。男女婚姻是包办的。男女之间没有感情。当男子成为导师时，往往胡子一大把了。这时前来求学的孩子还没有到青春期。于是很容易把朝夕相处的清秀男孩当作自己理想情人的替代品。所以古希腊人的为西方留下了鸡奸犯和童奸犯的词根。值得指出的是这种关系往往在男孩进入青春期长出胡子后即行结束。男孩照样娶妻生子。到变老为导师年龄时又一轮回开始。
这种双向插头式同性恋在各个古代社会都极为常见，也为古代社会所容忍。古罗马继承希腊文明，到其高峰时期搞同性恋是公开的。而中国古代对此一直容忍度极高。明朝末期分桃断袖的满街跑。到清朝蒲松龄写《聊斋》时，社会对此一直当作风流雅事，《聊斋》也有不少这种情节。《红楼梦》里这类情节更多。
然而这种容忍是以同性恋为异性恋的补充为基础的。古希腊古罗马人照样生孩子，中国搞这个的也是要正常结婚生子的。违反这个规律就不行了。到了西方的中世纪，同性恋成为教会禁忌。但教会一方面谴责同性恋，认为其不符合《圣经》教义，一方面教士们有在台底下大搞同性恋（其实还大搞异性恋，搞出无数私生子）。
西方新教的兴起是以批判天主教腐败为突破口的。所以新教对于戒奸淫的规矩执行得更为严格。当时西方历史学家总结罗马帝国的灭亡也以罗马后期淫乱不堪，男风盛行为衰落的原因和标志。因此在西方尤其是新教统治地区，对同性恋尤其是男同采取了严厉的惩罚制度。直到70年代初期，同性恋还被当作精神病处理。美国到1986才把彻底同性恋从美国精神病学会的手册里摘除。
然而自90年代开始，同性恋变得逐渐高大上起来。尤其是进入新世纪后，同性恋成为了西方的新政治正确。不但不能说同性恋是精神病，也不能歧视同性恋，甚至还鼓吹同性恋是天生的，发现了同性恋基因等等。发展到近几年，同性恋开始掌握政权机构甚至推出给LGBT各种特权，上厕所男女不分等等荒唐政策。
这不能不说是矫枉过正，从一个极端走向了另一个极端。
这十几年一个流行的说法是同性恋是天生的，发现了所谓的同性恋基因等等。然而仔细研究这些说法，其背后的研究资料哪个都没有决定性的论断存在同性恋基因，而只是说发现某个基因片段（Xq28）在同性恋（尤其是男同）中偏高。
这里最大的一个问题是所谓的同性恋基因和进化论冲突。众所周知同性性交不能产生后代。如果真有所谓的同性恋基因存在，那么在人类几百万年的进化史中，由于对异性无感，相对来说有可能发生同性恋和异性交配机会很少。那么这个基因由于不能传下后代，应当早就被自然淘汰了。
当然支持同性恋基因说的提出了各种稀奇古怪的理论。例如男同娘舅理论。这个理论说同性恋基因通过母系传播却不影响女性（在研究中没有发现女性同性恋基因）。于是同性恋娘舅自己没后代就会更照顾自己妹妹的孩子啊。如果是男孩子就会有机会得到这个基因将其传下去等等。问题是这可以解释一代人的问题。到了下一代就不适用了。盖外甥如果也是男同的话就没可能生子了。如果代代如此，男同基因很快就会被稀释得一干二净了。
有的理论则说该基因要在特定环境下才会被激活等等。但这么说的话等于是说有没有这个基因其实不重要（Xq28 只是在男同中偏高，没有这个基因而是男同的也有的是。）男同还是后天影响造成的。
我的意见，其实男同还是后天造成的。
我见识过的最漂亮的男同是前两天去世的乔治迈克尔。不过他是个双向插头。不算彻底的弯吧。除了乔治，其他的男同长得好看的真心不多。一般来说，双向插头都长得比较漂亮。单向的男同不是秃顶就是挫子，或者两者都有。他们变为男同的经历都是类似，青春期被女性拒绝，长大后数次异性恋爱或婚姻不成功，突然某天发现自己对男人有兴趣。
分析他们的心理，其实就是一个词 （Dominance）。这些人因为无法征服女性于是产生心理变态而转向征服男性。由于是男权社会，世俗标准是男性强于女性。于是在他们的下意识里，征服了比女性更强大的男性就证明了他们也能轻易征服女性。
而在男女之防极为严密的社会里，人很少能自由和异性交配，相反很容易和同性接触。于是在性压抑下产生了性别置换，以同性为异性。这仍然是 Dominance 的表现。由于不能或无法 Dominance 异性而产生 Dominance 同性来发泄性饥渴。这更类似于古希腊社会的情况。这类同性恋一旦得到适当的机会都会转为异性恋或双性恋。在古代社会包办婚姻的情况下这不是问题。因为他们多半会被包办一个异性。但在现代社会男女之防仍然严密，却又鼓吹自由恋爱的社会条件下，这些同性恋就往往得到了加强。
所以并没有什么天生的男同或男同基因。如果有同性恋基因的话，这个基因也是无法通过后代传下来的。同性恋不过是性压抑而不得不找到另一种释放渠道而已。绝大多数的性变态、性癖都可以用 Dominance 理论来解释清楚。性取向也可以通过心理治疗矫正的。
最重要的是如果要矫正心理，当事人必须抛弃所谓的“同性恋天生”之类的错误概念。如果心里对“同性恋天生”坚信不移，那么其实是对自己不断下心理暗示，类似于宗教信仰。这时候一般心理疏导都是不起作用的。
在西方，现在的问题是医生本身已经不把同性恋当作心理疾病来治疗而是接收了所谓的“同性恋基因”的谬论。而同性恋更成为政治正确和时尚。这种情况下要对同性恋进行心理治疗是相当困难的。
匿名 其实我对这个话题不感兴趣 回复一下，我是想看看，我回复的时候显示是实名还是“匿名”。
匿名 顶此文，同性恋是一种后天的精神病 类似精神分裂症会危害他人安全，同性恋也破坏人类正常生活。
匿名 自恋到变态自恋到邪性的一个结果就是同性恋 这种邪性的自我中心是害人害己的社会毒瘤。
匿名 就是，不承认同性恋是一种变态，就没法进行治疗 人家会说这根本不是病，是高大上。
对，魏晋那帮吃五石散的人，也是这么说的。
匿名 另一个明显的证据是所谓的直男相爱 在同性恋人群中，有一小部分人自认是直男但又“偶尔”和其他直男发生关系。这类直男从来不去什么同性恋酒吧之类，自身多居住在荒郊野外，身强力壮。他们找的性伙伴也是身强力壮的同类甚至发小，好友。但一般他们都是一夜情，或偶尔重复。没有所谓的“恋人”关系。
这些人认为自己并不是弯的而是直男。和另一些直男只是为了证明自己是直男。这种心理就是标准的 Dominance 心态。
这类同性恋在《断背山》里有详细的描写。当然，电影把其他类型的同性恋特点也混在一起了。
匿名 那不叫“相爱” 直男奸羊奸牛都有发生，男人在荷尔蒙的作用下找个洞就要用，监狱与军队中多数是这个情况，这不应该算在同性恋的范畴内。
本质上，直男是不在乎男女的，甚至是不是人都不在乎。男人的性功能发育的非常奇特，有个瓶子都行，基本就是条件反射，这是与同性恋无关的一个话题。
匿名 老兄这个说法可以解释男攻却解释不了男受啊 何况还有女同呢。
不过我个人观感，貌似男同闹腾地最凶。
匿名 男攻和男受没太大区别 统计显示，没有所谓的真正单一的男攻和男受。男攻和男受一般都会在各种条件下互相转化。而男同一般不做性别倒置打扮（也就是说他们不是人妖或女装癖，而女装癖往往是直男）。他们互相之间称对方为丈夫，而不是一个是丈夫另一个是妻子。
女同则往往是心理定位为男子。在男权社会中以 Dominance 女性为男性成功标志。
顺便说一下为啥会有心理定位。这其实和小时候的生长环境有关。例如衣服其实不分男女，但社会习俗让其分了男女。小孩子往往对艳丽的衣物更为热衷（小孩的玩具颜色也是这样）。所以男孩往往会对女孩的艳丽衣物感兴趣，甚至试穿。而在子女多的家庭里，往往女儿会穿哥哥嫌小的衣服以节省开支。但如果据此认为男孩自认是女孩或反之是不对的。
在幼年期，如果家庭中母亲是强势一方的话，男孩往往会产生女性定位。这是因为社会准则是男性为尊和强大，但在家庭生活中却发生逆反。女孩正好反过来，产生男性定位。进入青春期后，由于俄狄浦斯情结，这种定位有时会得到加强。盖对于男孩来说，由于母亲强势，他把母亲定位为俄狄浦斯情结中的“父亲”。而为了得到母亲的爱，他必须把自己定位为女性来得到“父亲”的宠爱。反过来，女孩对于弱势的父亲则定位为俄狄浦斯情结中的“母亲”，由于自身定位为男性，则势必加强自己的男性表现来赢得“母亲”的宠爱。这种倾向发展到极致并固定后就造成了性取向的错位。
匿名 这个有深度 还是第一次看到对同性恋的心理分析到这个程度的。
这么说男同与女同的哺育大致都与牝鸡司晨有关。这对于中国大城市引以为豪的妻管严是个警告。
不过心理是否能对物理有那么大的决定力，这是一个疑问。毕竟荷尔蒙的作用男女还是有本质区别的，是不是直男，当看到女性裸体的一刹那不就全清楚了么？这是遗传论的基础。
匿名 坚持科学上错误看法简直搞笑 科学家、医生都是傻子骗子，就我这民科的看法是对的，还得花多。同性恋如此，气候变化也如此。
你说能矫正，那就请你拿出论文来。
匿名 美国心理学会不承认同性恋天生 美国心理学会 （The American Psychological Association ) 现在已经承认所谓“同性恋天生并不可改变”（born-that-way-and-can’t-change）并不是事实。
甚至连所谓的“变性人”（Trans-Gender) 也不是天生就不可改变的。根据 APA 手册（2014年版第一卷第744页）75%在幼年期性别倒置的孩子在青春期后期和成人期会回归自己的天生性别（chromosomal sex）。根据APA的另一项统计（《诊断与统计》第5版），70%到98%的性别倒置男孩和50%到88%的性别倒置女孩会最终接受自己天生性别。
而根据 APA 手册，建议对性别倒置小孩的性认同建立要特别小心。不要过早让他们认同倒置的性别（例如让男孩在学校里上女孩厕所或相反）否则在将来改变他们性认同所需要的精力将更为巨大。
通宝推：李根,匿名 断章取义 我搜了你作为资料的那篇文章。被引用的科学家说的是“性取向可变”，而这种变化不受对象的意愿而改变，也就是说其本人决定不了自己是变成同性恋还是异性恋。你无非就是想说性取向可以通过”治疗“来改变，而被引用的这位科学家明确说了，这是对她的研究的恶意误读。
匿名 说说我的真实经历吧 我家里都是男孩，亲戚中也是男孩占绝对优势，我们这一辈只有一个表姐是女孩还比我大很多，所以从小基本没有比较近的接触女孩，再加上家里管教也很严，对女孩是妖魔化教育，不许和女孩有任何来往，所以直到中学发育后甚至到大学都对女性一无所知，甚至连两性怎么做爱都不懂。
但是我有个从初中、高中都在一个班的男同学非常要好，大学他听从我的建议考了同一所外地的学校，长得也很是白净清秀，和我是知心朋友，我们互相依赖，因此我没有觉得异性有什么吸引力。甚至在大学时我们非常亲呢，除了没有性接触，当然那时就是对异性我恐怕也不会有什么性行为的，因为根本不懂，还因为我们是工科大学女生极为稀少且质量极差。我感觉那时我几乎就是同性恋了。
但是工作以后，到了社会上，男女比例正常了，成年人之间也经常谈一些男女之事，是我很快回到了正常状态，喜欢女人了。
看来同性恋确实有很大的环境因素。
通宝推：林风清逸,匿名 不认为你那个是同性恋 像我们小时候分男女界限，基本上都是男孩子一起玩，到处野，但对小伙伴从来没有过性方面的联想，这不能叫同性恋。
西方有一个非常不好的倾向，什么都向性上面靠，乱七八糟的，很lou。
其实，除了性，人与人之间还有很多其它情感，而我们的中华文化，又为同性之间超乎一般友谊的强烈情感提供了很好的归类——义气，桃园三结义成为男性友谊的标准范例。