主题：【原创】课堂闲侃（续一）—不要抱怨！ -- 王小棉她妈
家园 我们家乡不是这样 基本原有国企技校都随着国企关门了。私营的都很贵，蓝翔啥的。劳动部门没有技校，以前有些下岗再就业短训班，说是培训，其实就是拉劳力干粗活零活，工资低比闲着强。真像过去大国企那种全面培训技术工人低价／免费的技校找不到了。
家园 好好学技术？这年头技术转眼就过时，没有学习能力独立思考 能力，迁移能力，市场变了，学生怎么办？
家园 我个人的经验哈！ 过时的技术是学习新技术的基础
活干多了才会有独立思考能力！因为独立思考能力不是用来思考的，是拿来解决具体问题的。
至于迁移能力什么的，道理是一样的。有基本操作能力才能迁移。
通宝推：李根,虎王2006,- 复 我个人的经验哈！
家园 高等教育不能只学习技术，培养的是公民 并不是说不学习那些技术，但培养技术过程中所传递的价值和方法才是最重要的。活干多了不见得会有独立思考能力和自主学习能力，更可能培养的只是奴隶。这个国家属于每一个人的，大多数人只知道埋头干活是危险的，当年德国、日本的工人和工程师比我们的逊色？大一统可能集全国之力干成一些事情，也可能集全国之力以走向错误和危险。天下兴亡，匹夫有责，这个匹夫应具备的能力、眼界、思维方式和公民素养也是今天高等教育人才培养的题中应有之义。
家园 由“流沙河”想起 流沙河（1931年－），原名余勋坦，四川金堂人，当代诗人、作家，1931年11月11日生在成都，1935年迁回城厢镇槐树街老家。自幼习古文，做文言文。如果您就是这个流沙河，今年86岁，有您这样高寿的河友参与呵护，真是西西河的无上光荣，也是我们河友的光荣。
不过，我估计您很可能不是，一点也不激动先。
虽然我这么估计不需要多么高的智商，但是，也不是所有人都像我。今天才看到一个跟帖：
他就认定是我了！哭（认错人了！）笑（谁先谁后啊？）不得，不禁去看了一下这位河友的家园，看看他平常都说些啥。
叹气，不说了。
您觉得明显的道理别人不一定能懂，有时可能需要说得浅显些再浅显些。
家园 说句真心话，现在的大学生比以前压力要大的多 以前一年就几十万大学生，出来就是干部身份了，上大学就轻松了不是假的。
现在的大学生只要是入学就有考研目标的，想找好工作的，四年大学可一点不比高三轻松。就冲这点tg就又得逞了。
家园 欢乐以后的思考 棉妈讲的问的，都太太太......太通俗易懂了，答案太明显了，问的答的同仇敌忾，想象其场面一定很欢乐
你们以后作为最普通的劳动者，你们是愿意国家把其他人也培养成和我们一样的干活的人还是培养成俯瞰你们，把你们蔑视成渣渣的所谓精英和大师们？（学生：还是要和我们一样干活的人吧！）
再说大学生素质低，你们承认吗？（学生：不承认）。对了，要是承认了就是说你们自己的素质低。
“精英和大师们”指谁啊？
"高教体制内的人，觉得自己的待遇比不上......。做科研的觉得没得过诺贝尔奖就不够高大上.......”觉得这无可厚非，正常人的思维啊。副省部级待遇跟省部级待遇，差老鼻子了，谁不知道？他们有几个不计较的？统治阶级的意识是社会的主流意识，于是，高教体制内的人，也跟着比比待遇，正常啊。老九也比，虽然可笑，也无不可，人之常情，咋就有“俯瞰你们，把你们蔑视成渣渣”之嫌了呢。
看你跟同学的问答不禁想起一个段子：
记者：如果你有一台汽车，愿意将它捐献给公社吗？ 农民：当然愿意！ 记者：如果你有一头驴，你愿意将它捐献给公社吗？ 农民：不愿意！ 记者：为什么？汽车比驴子贵多了！ 农民：因为我真有一头驴！学生没有汽车，连驴子也还没有。
- 复 欢乐以后的思考
家园 说两句我对您回复的感受 1、我讲革命性，您讲人性。解放前和解放后批判土共政策与宣传的人都是这么做的。
2、您本人并不反对让领导先走，让您不满意的是现行制度竟然没有让您这样的人当上领导。
通宝推：林风清逸,红军迷,journal,jellobean,高中三年,火枪手,让领导先走,踢细胞,宏寺,脉冲超宽带,李根,脊梁硬,蓝鸟,梓童,家园 民进党之流都是这样的，什么都看不见，就看得见腐败 然后自己学起来最快。
家园 送花了，也宝推 1、我讲革命性，您讲人性。解放前和解放后批判土共政策与宣传的人都是这么做的。
2、您本人并不反对让领导先走，让您不满意的是现行制度竟然没有让您这样的人当上领导。
如果以上1.2.都少说后面一句，即：
1、我讲革命性，您讲人性。那绝对无条件宝推。2、您本人并不反对让领导先走。
再想想即使有1.的后面一句：
解放前和解放后批判土共政策与宣传的人都是这么做的。也可以宝推。革命性的还是人性的，谁这么做呢》不清楚。
不过，就“和我们一样的干活的人”还是“把你们蔑视成渣渣的所谓精英和大师们”这雪雪白和墨墨黑的两类，想想该把领导归于哪一边吧。要说领导也是“和我们一样的干活的”劳动者，虽然矫情，也还勉强；但是，前面刚好说了“和我们一样”是指“最普通的劳动者”，那么，不好意思再矫情了吧？领导归于另一边的“精英和大师们”去了。
......（这个不是我说的，可能您也真不是这个意思）......
就剩2.的后面一句：
让您不满意的是现行制度竟然没有让您这样的人当上领导。这个这个，从何说起？哭（冤枉）笑（人性）不得
哭
：我不像有些河友那样把领导当父母而已，革命性差点。不过，您也说了，还是有让领导先走的觉悟的，从没有“一手拿了3.5块钱一包的椰树烟，一边看着铁血论坛，愁眉紧锁的他陷入了沉思：国家下一步该怎么走?如何突破美国封锁?如何收复台湾?如何保住南沙群岛?一个个难题需要他思索，抉择。”这样的姿态。笑
：再说了，古今中外，想当领导也是人之常情（又忍不住讲人性了）。算了算了（之所以勉强，是因为您涉及“现行制度”4个字，这个可担待不起），为了西河，大家开心，
宝推！