西西河

主题:浅谈江青九大进入政治局 -- 老老狐狸

共:💬369 🌺5671 🌵45
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页
              • 家园 毛远新应该是个意外

                毛远新在wg时期的地位并不高,威胁不到新领导人的地位,被人利用的可能性也很低。他既不是山头,也成不了山头。就是在古代中国,太后天然就是有地位的,而先皇的侄是没可能依靠先皇侄的关系捞到地位的。所以,不存在主席打倒他的问题。很可惜,一些人或出于仇恨或出于恐惧,把他也抓起来了。

      • 家园 江青公开活动后,他们就分居了

        主席就事实上认为双方是独立的政治身份,很多情况又是公事公办,夫妻关系已经名存实亡。所以,我们看后来很多人的回忆文章,江青见他也不那么容易。但他们又得维持名义上的夫妻关系。他自己想分开,但没人认为他们能分开。

    • 家园 谈谈林周与王关戚的命运

      我的谈谈是一种网络闲扯, 并无资料支持,算是历史猜测,用来引发真正有意义的讨论。

      56年后的林和周的政治策略都是:紧跟毛主席,获取自己和自己集团的利益。但是,这话对于两人的含义并不同。对于林来说,跟毛是手段,自己利益是目的。用他自己的话来说,就是吃主席这碗饭。林跟随毛以不伤害自己利益为界,为了自己利益完全可能换用相反的手段。

      对于周来说,这是两句话,代表两个目的。第一目的是紧跟毛,第二目的是自己的利益。第二目的服从第一目的。对自己利益的追求以不伤害跟随毛为界。其原因是周在历史上多次的路线错误和毛的一贯正确。在他的经验来看,和毛保持一致,就是和正确保持一致,任何其他利益都服从这个利益。不过,他也有自己的自主性,那就是在毛停下来,方向不明或者暂时休整稳定时,那么第二条“获取自己的利益”就发挥作用了。

      王关戚的倒台与上述林周的特点存在重要的关系。

      武汉720事件发生后,毛冷静下来认识到保守派所联系的群众力量也非常强大,全国局面有失控的局面。毛年轻时候受过无政府主义思潮的影响,但是他现在还是明白再坏的权力官僚都比无政府主义和全面内战好。现在是文革造反派退步和保守派合作重建权力的时候了。

      但是,中央文革的激进派王关戚没有这样的认识,却和林彪走的更近,要抓军内一小撮,要全面打到旧官僚队伍。

      文革打倒刘邓后,权力中心有三大派。一个是中央文革小组,掌握造反派;一个是林彪,掌握大部分军队;一个是周,联系着后刘邓时代的官僚集团。相当于高层的三结合。

      王关戚的行动方向,从全国范围来看会引发全面内战,而从高层权力分配来看是中央文革小组和林联手,搞掉林尚不能控制的军队势力,同时剥夺周等尚未被打倒的官僚权力。形式上就是一方面揪军内一小撮,另一方面就是在周的大本营“外交部”搞夺权。王关戚的行动,未必主观有意识达成上述目的,但客观上就会形成那样的局面。 戚的回忆录对王力很有怨气,就是认为外交部夺权触怒了周,给三人命运埋下了种子。这是很有道理的。

      周准确意识到毛在720后需要的是退守,是促进各派联合以避免文革失败。因此,现在是毛停下来休整的时候,也是周为自己和官僚集团争取利益的时候。因此,他迅速抓住王关戚的错误反击。

      毛不能容忍把文革真的搞成全面内战,所以要阻止王关戚的激进冒险。但是,对三人处理这样重,则是出于毛在高层权力平衡的需要,出于他对林周二人的清醒认识。

      毛明白,林想的是和文革激进派合作一举拿下军内其他势力,自己彻底掌握军队,文革派则掌握政府权力。三分天下变二分天下。而这是毛并不愿意看到的,因为林有独立的利益追求,甚至会有自己的路线,所以军队不能姓林。毛离不开周,又认为周尚不会挑战自己的路线,因此让周主导了对王关戚的处理。

      王关戚三人是毛路线的忠实学生,只是形势判断失误,斗争经验不足,本是可以教育指导的。但是,因为他们有意无意的试图重构最高权力版图,最终在毛权衡斗争需要后放弃了。毛很无奈,“时来天地皆同力,运去英雄不自由”。

      让周主导王关戚的处理是毛和江青在720后不得已的让步,再后来,江青与周从亲密合作到批斗周(但毛仍然否定了江的路线斗争说),甚至邓的重新出山,恐怕与这件事情不无关系。

      通宝推:rentg,俺老孫,老陈70,空瓶子,衣香楚楚,老阿,寒冷未必在冬天,煮酒正熟,高中三年,otto,梅轩济,繁华事散,秦波仁者,红军迷,李寒秋,王铁墩,TKwang,西安笨老虎,ccceee,醉寺,向前向前,独立寒秋HK,唐家山,西门飘飘,pattern,烤面包的胖大叔,飒勒青,苏仙岭,偶卖糕的,老老狐狸,
      • 家园 周算什么家

        完全赞同!

        可周的利益,通俗的说就是权力,拿来做什么?

        权力用来做事。

        毛(还有彭总)抓权用来改造世界,造福民众。是革命家。

        101刘邓陶彭真也有鲜明的政治观点,算是政治家。

        周死抓权力为的啥?累死累活,忍气吞声,不求享受,不玩女人,也没见有自己明确的政治主张。恐怕只能算个超级管家。

        • 家园 【讨论】总理自己的话:“我这个人就是官瘾大”。

          所以总理基本上还是有自知之明的,不当决策者,坚决配合主席,强力执行。

          =========

          引用分界线

          “ 周算什么家

          完全赞同!

          可周的利益,通俗的说就是权力,拿来做什么?

          权力用来做事。

          毛(还有彭总)抓权用来改造世界,造福民众。是革命家。

          101刘邓陶彭真也有鲜明的政治观点,算是政治家。

          周死抓权力为的啥?累死累活,忍气吞声,不求享受,不玩女人,也没见有自己明确的政治主张。恐怕只能算个超级管家。”

        • 家园 周本身就是为中共这一个组织负责

          周当年以高中生学历而获得国际共产亲徕钦点为中共最有实权人物,经历所有残酷路线斗争而不倒,就是因为其组织最核心的组织路线是他负责。可以说他就是超然于任何路线斗争。他不需要去做哲学王,不需要去规划政治路线,不需要自己的政治主张,但是政治主张转化为组织路线和目标需要他的加持。

      • 家园 读史明鉴

        最近这个帖子与另一个戚本禹回忆录的帖子里的回复越来越见深度而且难得大家都是理性讨论。把两个帖子结合起来互相印证着看会有不少有趣的发现。近段时间文革讨论在网上渐渐多起来,文革时期人物的回忆录也出版了不少。建议大家都去读一读,联系当时历史条件和现在的政经现状,相信大家会有不少新的思考。

      • 家园 看来王关戚的确是被毛主席给牺牲掉了

        这对王关戚来说是不公平的。不过毛主席对这种起起落落估计也看得平常,小树就是要经历磨难,才能成为栋梁,没有遭受挫折过的人难当大任。从回忆录看,戚大帅对主席也没多大的怨言,应该也是把自己的私利放一边了,的确是条汉子。

        • 家园 毛是发动机和方向盘,周是刹车

          毛可以选择大方向和动力,但是他无法控制惯性.

          周才是刹车.

          一般两个人的配合是这样的:

          毛定下方向,开始发动.

          周在旁边看着,觉得太快了就点下刹车.如果毛觉得方向没错,就会批评周乱踩刹车,如果毛觉得方向有问题或者看不清楚,就会认可周踩刹车,同时自己会熄火,等车速降下来后再调整方向盘.

          如果同时熄火\转方向\刹车,那就要翻车了......

        • 家园 王关戚自己的错误也不小

          毛倚重的人都是陈张姚王关戚这种文人,这几个人的政治斗争经验和能力都不足以承担文革这样的重任。

          选择这几个人应该和文革的理论缺陷有关。文革发动缺少严密和详细的理论准备,只有毛论语式的对话。难以说服和引领其他官僚,只有身边的几个文人在理论上跟上了毛的思想火花,于是被重用了。

          观察这几个文人,弱点非常明显。他们所有的权力都来自毛,要想长期站住脚,一定要寻找毛以外的权力来源。主席锻炼他们,本身就有要他们掌握独立权力来源的意思。一定要拥有不依赖于毛的权力。否则,文革所有的力量支点就只有毛,毛走后文革派能有什么好结果。即便毛在,如果毛受制于环境,他们有什么资源可以帮助毛或者帮助自己?

          对别人的权力来自给予了别人不可替代的利益,这几个人处于那么高的位置,有足够资源来给予别人利益从而获得自己独立的权力来源。结果,他们把已有的权力都用在打倒这个打倒那个上,一场运动下来收获的全是仇恨,以后的路还怎么走?

          观察戚的回忆录,他们也保护一些人。而这些人被保护,基本是来自毛或江的指示,或是故交或是私谊。把利益给予仅限于此,是不会赢得自身的权力来源的。

          王关戚长期呼风唤雨,以至于忘掉了自己的真实权力来源,720后那么重大的方向性行动,居然事先不征求主席同意,就四处煽风点火,摔跟头也是必然。

          有个细节,戚想少麻烦主席,就很少主动向主席汇报请教,总是跟江青汇报,办公室政治都不合格啊。

          通宝推:烤面包的胖大叔,MOMOZONE,林风清逸,老老狐狸,煮酒正熟,迷途笨狼,醉寺,乔治·奥威尔,pattern,苏仙岭,
          • 家园 清君侧,托孤不成,覆手又牺牲千万毛粉。孤家寡人。

            走资派没打干净,造反派倒是打击得干干净净了。

          • 家园 这事儿一开始就不可能有清晰的理论

            为什么从文化入手,就是因为一开始没有清晰的萌友,也不能确定主要矛盾在哪里,或者说看到了很多矛盾,但实践后才发现这些矛盾(从学校到工厂)不能引导出需要的结果,预期的盟友不是停留于眼前待遇,就是做不到从群众中来到群众中去。

            让步太多之类,其实是毛的一贯斗争风格,不怕自己牺牲大,只要对方被动更大,长远潜力有利于我方就行。问题是战争时期有可靠的基层把潜力趋势转换成实力,wg时没有而已。

          • 家园 学习了,说得非常好

            这相当于在我们银行里提倡的“关系+产品”的复合型客户经理培养,你跟客户的主要决策人没有千丝万缕的关系,存款/贷款/结算等赚钱的业务肯定拿不到,这种关系是靠多年的信任积累起来的,甚至最后可靠的就是亲属关系,因此,就会出现XXX的侄女在某某银行任职之类的事情。但是仅仅靠关系颐指气使地拿业务,那也是不行的,顶多横行一时,底下的财务副总或办事人员敢怒不敢言,这是我们完全不提倡的,那些亲属子女来了以后,我们都要教育他们去客户那里办事要低调要懂得尊重方方面面的关系,在行里更要低调要尊重方方面面的关系,更重要的是我们会对这些关系户进行多种多样的业务培训,并且指导他们在业务中学习业务,尽快成为某些方面的小专家小明白人。最后,多年的经验证明,这类“关系+产品”的客户经理发展得最好,即便长辈退休,他们也能在银行生存下来,也能接续上客户的业务关系。

            这里的关系,相当于王关戚与主席的那种理论和气质上的投合,江,自不必说,为什么主席最后不得不用她,就是在于血浓于水的夫妻感情;产品,就相当于权力的基本盘,王关戚江张姚,也在充分利用文革小组的优势,在文化、上海等地的基层发动提拔了一大批年轻干部,希望组成业务的基本盘,但是关键的军队、经济管理等领域无从插手,另外,矛盾激发过甚,调和手段不足,综合起来,也就导致了他们的根基不稳,权力的基本盘始终建立不起来,因此最后被打倒。

            政治啊,要学的东西太多了。

            通宝推:天白,老老狐狸,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河