主题：终于决定回国 -- stones210
家园 咱们是在说同一个中国吗？ 2015年乘用车销量2058万，这些车难道不是普通人家买的？汽车不像财富，平均效应不大；马云很有钱，他一个人也开不了10辆车。普通中国人只要肯干，买房买车，说明也不是什么大问题吧。
家园 阶层对比，什么叫对比你懂不懂？ 技术移民和投资移民的人，看问题的角度是不同的，因为是不同阶层。
我又不是抹黑中国，别那么敏感。至于“2015年乘用车销量2058万”，你怎么不算算宝马奔驰销量多少，各种价位汽车的销量比例？
家园 你再怎么对比，也得建立在事实的基础上吧 国内一普通人家，没钱，靠学习移民美国，到美国一看，只要肯干，可以有钱，可以有房，见到当官的可以一起排队买饭国内一普通人家，没钱，靠学习，甚至不用学习特别突出。基本踏实肯干，有钱有车有房，也不是什么问题。 我的两低学历亲戚。一个初中毕业，一个高中毕业，都已经买了车。找份工作老老实实干着，人家的小日子不也挺好的。
家园 国内情况，有几人真正了解? 然后开始指点国人该如何如何?
家园 用在美国，一样 待的久一点的人，整体上了解会深一点
家园 哪句不是事实？ 国内一普通人家，没钱，靠学习移民美国，到美国一看，只要肯干，可以有钱，可以有房，见到当官的可以一起排队买饭
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上面这句话的意思是这人在国内即使肯干，有钱有车有房也是很难实现的？
你确定理解正确了吗
- 复 哪句不是事实？
家园 你这不是搞笑吗，他干嘛不移民到尼日利亚？ 难道大家都是因为受政治迫害才移民？
说实在的，这楼里的农民兄追求的东西，我觉得中国很多地方都是可以实现的，不太明白为什么靠移民来实现。当然中国这么大，很多地方也可能是没法实现农民兄的追求。
家园 美国现在依然是社会发展较为完善的地方 公平，机会，财富，安全等各方面相对好，适合大部分普通人。至于楼主，除了金融业某些领域，美国并不适合他的发展。以他的财富以及对应的人脉，待在人情社会的国内，空间比美国大多了。这就是对比的含义。
家园 比较其实不容易 拿5年前的中国和美国比，结论不一样；拿5年后的中国和美国比，结论恐怕也不一样。2010年乘用车销量1132万，谁能想到去年就到了2058万，这还是许多城市限牌的基础上。
就算对创新来说，中国创业板的估值是全世界最高的。一方面说明的确有泡沫，另一方面也说明对创新的热情。原来在美国上市的公司，现在都要私有化回国。留学生如果有好项目回国创业，政府对其支持要比本地的土鳖支持力度要大得多。许多项目单独针对留学生，本地的根本享受不到。许多创业园还单独附加自己的优惠政策。
就现在的变化趋势说，5年后，美国也许还是那个美国，中国已经不是那个中国。
家园 试着谈一下 也许你们之间论点不同，实质上是对中国文化背景的感受。
当然二位都对自己的中华文化背景自豪，但石兄可能无法接受中国文化渐离自己和在美成长的孩子的现实状况。简单说，就是完全没办法接受中国变故国。 诚实讲，这也是我的想法。楼上转帖的张朝阳的文章，实际上也是反映出了这种焦虑感和不踏实感。
心安之处是故乡。走和留，完全个人取舍。再说，世界越来越小，自由来去，越来越容易。随心所欲，也是能力的表现
- 复 试着谈一下
家园 说来说去老兄说透了 还记得少先队之歌吗，经典的“洗脑歌”啊“我们是共产主义接班人”，前三十年啊当真的，影响延续到90后甚至00后，不知道以后还会不会延续。那是把人人都当作统治阶级来训练和教育的，不能说阶级不存在等级不存在，但是立意上就是那样，那就意味着每个人肩负着国家兴亡的使命，包括文化，政治等等大概念的，如果接受这种灌输的人在面对自己或者后代失去这种传承的时候内心极度恐惧。这几十年下来，不少人所谓看透了，自己个体过得好就好，文化意识形态传承算个啥啊，反正肉食者谋之，我们是被骗了。并且以这种判断而感到自豪，但是毕竟受了那么多年教育，自我感觉是一种逃兵，有几种办法排解，极端点的就是不断强化自己判断的正义性，缓和点的就是坦然接受，有人刺激到了也就四平八稳说点自嘲的好话。其实少有人真的就放下了。尤其在西西河我发觉华人融入海外的判断多是变成了外国人，以后三代在中国国庆的时候会挂五星红旗吗？还会和国内亲朋好友保持联系吗？个人感觉意大利人还挺坚守的，没事干就挂旗，和国内亲戚朋友联系挺紧密的。
话说的可能不好听，不如上面自称逃兵的网友，哈哈
家园 多说无益，随他去吧 老兄掏心掏肺的，人家也未必觉得你真诚。
各有各的活法，对家人负责对自己负责就够了。
什么一等二等的，就是能力问题。真专业牛，社交强放哪个场合不都是抢着要的主。
家园 算了把，S兄地是比较偏执型的性格，可能他们 这一行需要这种性格才能成功。多说无益，转进别的吧。看看欧洲炸的多厉害，国内疫苗案件多大，在这争论有啥意思。火爆的彪马暴了粗口后都转进了，我们给楼主分析了为啥他的话会导致彪马的逆反，最后争吵，楼主还要硬坳，那就木有办法了。