主题：【原创】【原创】马英九和国家主席习近平将在新加坡会面 -- 芝娃娃
家园 【原创】【原创】马英九和国家主席习近平将在新加坡会面 1945年国统区和解放区领导人重庆谈判，1949年TG建国了；
2015年两岸领导人1945年后再次会见，2019两岸统一了？
家园 统一为何没有弱方民意支持？ 感觉统一不被弱方支持似乎是比较普遍的。思考原因，是否可以说是因为国家的作用降低，如果这个国家不是美国的话。
经济方面到处是国民待遇，统一不统一意义不大。国防方面在美帝全球到达军力治下的世界，美国一个舰队，可以对抗一个国家，和美国关系是根本。这两个方面的状况不变，弱方的民意自然不愿统一。
民族感情历史传统，在这两个考虑下，已经被边缘化了。
如果这两个方面逆转，不要说台湾，新加坡被统一也不是不可能。
家园 弱方的领导人除非有大视野一般都赞成独立 南联盟，苏联，...都是一样的。
独立后自己成为国家领导人，到哪儿都是吃香的喝辣的，成为一个省长哪有国家领导人舒服。
家园 阎学通在的一次讲座里，回答台独问题时，讲了一个观点 没有一个强大的中央政府，没有强大的中央控制的军队，任何一个国家都存在解体的可能。就连新加坡这样的小国，也能分成三个部分，印度区，华人区，穆斯林区。分裂的原因是多种多样的，有民族的，有宗教的，有文化的，有经济的。统一只有一种原因，就是中央强大的实力。如果没有强有力的中央政权，主要是武装力量：军队、警察、安全机关，那么一个国家内部产生分裂是不可避免的。也就是说，独立的理由千万条，不独立的原因只有一条。
台湾脱离中央实际管理已很长时间了，以前不独立，是老蒋小蒋自认为正统，不肯独立。二蒋时代结束，台湾自然而然的必须滑向独立。别说台湾了，就是香港，在我们手里，他不是也想独立？
说大陆和台湾主要是政治体制不一样，如果大陆也民主了，台湾就会归心了，这是扯蛋。说大陆和台湾形成经济共同体了，台湾就不独立了，这也是扯蛋，经济从来就不是独立不独立的考虑理由。说两岸加强交流，人民加强来往，有了感情了，就不独立了，这也是扯蛋。台湾唯一不敢独立理由，就是怕大陆真的打过去，死了人，伤了身，结果还独不成。
所谓台湾的经济命脉是不存在的，就算大陆把台湾的投资全没收了，台湾独立后，立即会得到日本、美国的大量投资，日本美国会在资金上、市场上给予支持。台湾独立了，就成为一个国家，立即会有一大堆的国家和其建交，台湾就有了更大的生存空间，这也就有了更大的经济空间。台湾目前没有多少生存空间，是因为我们的挤压，我们为什么能挤压台湾，是因为我们在军事上可以打击他。
其实，台湾人民反服贸是一个明确的信号，就是反对和大陆的经济联系，他们穷也不在乎，不挣钱也不在乎，死命的闹就是为了那个说不出口的理由：独立。为什么反服贸还要包装一下？是因为怕打！
说可以用经济控制一个国家，那是做梦做到神经错乱了。中国经济高度依赖苏联，苏联走了，中国死了？美国封锁古巴这么多年，古巴死了？朝鲜穷成这样B样，朝鲜改变了吗？如果朝鲜被韩国统一，日子过的比现在好，朝鲜肯同意吗？
把俺这些年来的听过的各种说法再汇总一遍：1.大陆有人说：大陆富强了，日子过的比台湾好了，台湾自然会回归的。台湾人说：等你有了高速公路，我们再来谈统一的问题。那个时候好象因为是大陆穷，台湾富，富人不肯跟穷人好苦日子。这听上去很有道理吧。历史走到今天，我们才知道这个理由是他妈的放屁！现在大陆人到台湾各种买，各种显摆，台湾人民都看烦了，好象没有要回来的意思。2.大陆有人说：你天天说要解放台湾，要打别人，这样不是把人吓跑了，要以情动人，你不是说血浓于水吗？要加强交流，等大家感情到份上了，自然回来了。台湾人说：你大陆这样鸭霸，这样仗势欺人，不公平地对待我们。要求两岸平等交流。现在，也不说打了，二岸交流中一让步再让步，结果是台湾比原来跑的更远了。
再说一遍，唯一能阻止台湾独立的就是大陆的军事力量。其它的，都没有任何用处。如果大陆发表声明，明确除了用武力以外的任何手段反对台独，那么台湾会立即独立。
通宝推：林之洋,唐斩非,airman,gschen,脑袋,桥上,大圆,拿不准,盲人摸象,喜你,达济,每周虎,晨翼,逍遥蜀客,红山,迷途笨狼,家园 这个鹰派，只抓一个正确道理死命论证，完全不负责。差评！！ 家园 悲伤的七个心理阶段，看看台湾人民到哪里了吧 河里此前有人介绍过，找不到了，看这个吧：
这是心理学上常用的一个经历痛苦或突发性不良事件的反应过程，这些事件可以包括亲人去世、失恋、得知自己患有绝症等等。在经历了这样的事情后，绝大多数人会经历这七个阶段，当然人与人不一样，有些人很快就会跨过某一步，也有人可能在某一步羁留很久。理解这个规律，不论是对于本人还是希望协助朋友面对痛苦的人，都是很有用的。1. 震动和否认
你刚得不幸消息的那一刻，很可能会产生一种麻木的不能相信之感。你也许会在某种程度上否认事实，以避免痛苦。而强烈的感情冲撞所产生的矛盾心理则会保护你的情感，使你不至于一下子被情绪淹没。这个阶段可能持续好几周。
2. 痛苦和内疚
当矛盾的心理退去，取而代之的将是巨大的痛苦。虽然有时是难以承受的精神折磨，但是你必须彻底地承受这种痛苦，不要隐藏它、逃避它，也不要企图借酒或借药消愁。
你也可能会因为做过或没做过的某些事情而感到内疚或懊悔。在这一阶段，你觉得生活一团糟，处处令你惊恐。
3. 愤怒和许愿
懊丧的感觉将被愤怒所取代，你可能会把坏消息归咎于别人的责任。这种时候，人容易发泄自己郁积已久的情绪。请努力控制自己，因为那样会破坏你的人际关系。
你也可能抱怨命运：“为什么偏偏是我？”在极度沮丧中，你也可能会对上天许下徒劳的心愿，例如“如果可以不发生，我就再也不喝酒了。”
4. 消沉，回忆，孤独
当你的朋友开始觉得你的生活应该回到正轨的时候，你很可能正被长时间的悲伤的回忆所包围。这是伤逝的一个正常阶段，所以不要因为旁人善意的劝解而强装没事。在这个阶段，别人的鼓励并没有多大的帮助。
在这段时间，你终于明白你究竟失去了什么，而这会使你消沉。你可能会故意把自己隔离起来，回忆过去，脑海被那些记忆所占据。你可能会感觉到空虚与绝望。
5. 好转
当你逐渐适应了巨变之后的生活，你的生活会变得较为冷静，趋于有序。痛苦的身体症状会减轻，你的消沉也将有所好转。
6. 重建和恢复
生活恢复正常运转，你的心智也开始重新工作，对于巨变所导致的生活问题，你会下意识地寻求现实的解决方法。你将开始应对一些实际问题和财务上的问题，开始重建生活。
7. 接受和希望
在这七阶段的最后一个阶段，你学会了接受，学会了面对现实。接受并不意味着马上能变得快乐。在经历过痛苦与心乱之后，你再也不会回复到之前那一个无忧无虑的你了。但你总会找到一条前行的路。
你会开始往前看，开始计划未来。最后，你将能够不带痛苦地回想起之前的生活，——悲哀会有，但是揪心的痛苦不再。你将再次对将来的美好时光怀有希望，乃至在生活经历中再次找到乐趣。
台湾（香港）人从当年高高在上俯视大陆，如今逐渐意识到好日子已经结束，从此只能仰视，悲伤难以自抑，各位觉得他们到哪个阶段了？
我觉得是3. 愤怒和许愿，他们反服贸、太阳花、用爱发电，都是然并卵
看看这个：台调查：46.4%台湾人倾向“独立” 49.7%预期台湾被大陆统一
在“当下统独选择”方面，仅有16.1%选择“统一”，46.5%选择“独立”，属“中间立场者”占37.5%，显示独立已是主流选项，“统一”只是“小众”。但在“预测未来统独走向”部分，有高达49.7%民众预期“台湾被中国大陆统一”，评估将来可能独立者有35.9%，预估台湾未来可以继续“维持现状”只有14.4%；
也就是说，基本有11%当前主张独立的人，其实也明白迟早还是要被统一的，在前几年这个数字当然不会这么高，那么历史的趋势还是很明确的
只要我们继续阔步向前，发展经济的同时提升军力免得被人剪羊毛，台湾人心迟早会走到阶段7
家园 支持你的说法 就是即使大陆经济继续发展，台湾回归如果没有重大事件发生，可能还需要一、二代人，我大概写一下台湾人的心态
第一代(上世纪50-70)：正统，我是中华民国，我要反攻大陆。统一在我。
第二代(80-90)：渺视，我台湾是五小龙，大陆脏乱差。统一愿望下降
第三代(00-10)：绝望，我是民主自由，我可以用爱发电，大陆经济发展靠贪污腐败。统一愿望下降到底
第四代(20-30)：微妙，大陆好像还不错，台湾好像不依赖大陆有点过不下去，美国日本爸爸好像对大陆挺客气。统一愿望上升
第五代(40-)：羡慕，大陆现在是老大哎，人家现在是高富帅，要不咱们跟大陆混？统一顺水推舟。
哈哈，有点开玩笑，一切的根本还是大陆自己发展好。
家园 经济联系被台湾民众认为是其相对变穷的原因。 这可能是大陆政策没有想到的。一带一路应该也有同样的问题。
家园 事实上，大陆崛起带来的虹吸效应，的确是台湾衰落的主要原因 再加上目前这种妾身未名的身份，同时被中美两大超级强权拔河，他没有太多的空间可以调整自己经济发展战略。想抱大腿，却找不到着力点，不悲剧才怪。
再加 上历史上台湾的悲情，个人感情上，我能够理解并同情台独梦想，他有一定的历史发展的合理性和正当性，，这种情绪一直潜伏在日本和两蒋的高压之下，不然也不会在短短李陈20年内成燎原之势，席卷全岛，导致2300万人，几乎人人都是台独分子。
家园 谁是弱方？ 大陆还吃不起茶叶蛋呢，凭什么让我与大陆仔一个身价？
再说我想太阳花就开花，没钱用身体换俩钱过过瘾，大陆有这等自由？哼！
家园 天下华人是一家，新关系还要爬坡 天下华人是一家，新关系还要爬坡，这大概是在新加坡会面的字面寓意了。
台湾再不收脚，多走两步，就进了印度洋了，这大概是在新加坡会面的地理寓意了。
家园 你的标题有严重的政治错误。 有几种写法。供你参考。
1，中华民国总统马英九与中华人民共和国国家主席习近平将在新加坡会面。
2，台湾总统马英九与中国国家主席习近平将在新加坡会面。
3，台湾领导人马英九与大陆地区领导人习近平将在新加坡会面。
不过，我猜，国际媒体的报道，应该是第二种表述方式！
家园 还有 4. 4，中国国民党党员马英九与中国共产党总书记习近平将在新加坡会面
家园 习马会有些无厘头，大陆的紧迫性、必要性以及可得收益在哪里 从最后的会谈结果看，我的困惑解开了。
马在“一个中国”原则和九二共识问题上做出了刚性的解释，回到了传统国民党“一个中国”的大中国立场上，并且以政府最高领导人的形式，双方确定了“九二共识”，回击了对九二共识不存在的质疑，也澄清了”一中各表“中关于各表，表到两个中国、一中一台的独台误区去了。
能有这个共识，大陆的让步还是值得的。
*********************************************************
这次习马会，有一些无厘头，看不出大陆举行会面的紧迫性、必要性，以及可得收益。
所以， 我关注两个问题：
一，大陆为何急于习马会。这完全突破了“一个中国原则“的底线。如果仅仅是应对2046年正常轮替，给蔡套绞索，需要用习马会来确定吗？还有许多手段可以利用，不一定非要用这最后的手段。
如果是对惠台让利却无法收拾民心的焦虑，习马会能解决吗？这种困局，不是让利可以解决，解决的唯二之道是：中国彻底锁国，14亿人供养台湾人上人生活，或者，中国彻底崛起，武力吞并台湾。
二，台湾到底做出了什么样的让步，需要大陆为习马会开绿灯？马一直有会面的需求和动力，但是习真的没多少动力。
从预期看习马会，有可能在如下几个方面取得突破：一，大陆宣布撤除对台导弹，甚至有可能建立军事互信机制；二，经济上，继续让利（包括亚投行），特别台的优势产业，大陆会强行压制本土产业的竞争，继续给予照顾；三，事实上承认”中华民国“与”中华人民共和国“的并立。四，国际空间的让步。
台湾的让步在哪里？即，更方便统一大业的完成。大陆的收益在哪里？
两岸关系，极早以前有学者提出四阶段论：互相否认，互不承认，互不否认，互相承认。目前似乎已从胡连的互不否认，逐渐过渡到互相承认的阶段。
我在猜测，是否有人意图为一个政权的领土合法性解套。毕竟，外蒙独立并不是蒋记民国的灭亡原因，甚至都不成其为原因。
台湾，有可能成为一个类似古代日本一样的类藩国地位。吕秀莲不断推动的和平中立之路，现在看来，也并非完全没有现实可能性。晨大也并说台湾有和平中立的选择，我还曾极力反对，回头看，万事并非不可能。
家园 那就小小台湾，内战的绝对失败者，也配谈“互”？ 两岸关系，极早以前有学者提出四阶段论：互相否认，互不承认，互不否认，互相承认。根本没有什么“互”，其实可以直接杀无赦。现在之所以没有这么做，是因为有其它的暂时考虑。