主题：只知有功臣，不知有朋党 -- 林风清逸
家园 又一个张冠李戴的 而且一口气2个张冠李戴：
1. 尼克松是来中国了，那是因为战略上有需要，说明当时的中国在政治上实力还比较强，但他可从未说过中国工业实力强啊。正如抗日战争的时候，中日两国的工业实力根本就不是一个数量级的，但中国的政治实力仍不是日本可以轻视的、更不是“发动一场不值一提的攻击，吹口气掀翻这个草房子”。
二战过去整整70年，如今读《燃烧的岛群》这样的书籍的时候，我仍深深感叹甚至畏惧当时美日双方的交战规模和激烈程度。
2. 日本工业在70年代非常强是一个事实，不需要太多的讨论。更重要的，这只是我的一个旁证，我要证明的是华为崛起与当时的关键区别就是市场导向（任正非一再强调，对华为来说要第一重要对象是它的客户，而不是政府和员工和股东，这都是网上有原文可以搜索到的讲话），而不是什么“社会主义集体所有制”，不知道怎么就让你变成靶子开始歪了楼？
奉劝一句，瓜子同学你是有头脑的，但是不要沉迷在大战略里昏了头，容不得别人批评前三十年的失误(估计是因为这个原因惹着了您)，张冠李戴把政治实力等同于工业实力不说，甚至连上网的基本功都没有了，开始歪楼。这样的行为不好，最好改改。
- 复 又一个张冠李戴的
家园 我觉得吧，兄台您是把军事工业和民用工业搞混了。 七十年代中国的民用工业的确是远落后于日本，但是战争靠得不是电视机、洗衣机和小轿车，而是飞机、坦克和导弹，甚至还有核武器。
在当时的亚洲，中国是唯一一个同时拥有原子弹，氢弹以及中远程弹道导弹的非苏联阵营国家。以军事分量或者抗苏能力而言，那时的中国，在美国眼里，比日本重要得多。
在冷战时代，民用工业还不像今天这样深度渗透到百姓的日常生活中，也不像今天这样被人们广泛用作判断一国整体工业实力的标杆。
或者换一种说法，各国工业实力的较量，本质上是各国工业制成品的比拼，而这种比拼的形式与内容是随着时代发展不断变化的。冷战时代侧重于各国军火在各地战场上的性能和表现，而全球化时代侧重于各国民品在国际市场上的档次与销量（这个结论并不严谨，仅为了方便说明问题）。
用今天的工业观来衡量那个时期的国家工业实力有些脱离时代。即便那时的苏联仍然需要从日本进口大型数控机床，我们也不能断言日本工业实力比苏联强。与此类似，那时中日之间的工业实力差距，并不像今天看起来那么大，大到覆盖了中日的体量差距。
- 复 又一个张冠李戴的
家园 没有工业实力，哪里来的政治实力？ 这是个工业化的时代，没有工业力量作为背后的支撑，谁肯给你面子？
1970年代初的国际形势，最大的事件就是美国人深陷越南战争，拖垮了其国内经济，拖垮了美元信用，而美国人无法解决越南，原因就是越共背后有中国和苏联源源不断的输血管道，各类军工、工业物资源源不断由中国国内的交通路线输入北越和南越——仅仅中国就提供了当日价值200亿美元的物资。
这笔物资，就是支撑越南拖垮美国、美元信用、美国经济，令美国霸权陷入第一个几乎无法自拔境地的后盾，这不是超强的工业实力是什么？
老美尽可以按照1840年代以来的惯例，派几艘军舰，到中国边境放几炮，然后逼迫中国让步，但是它做得到么？1950年连核讹诈都使出来了，奏效了么？到了1970年代，它甚至连普通的放几炮都不敢了，发生这个变化的背景是什么？
你说的倒是轻巧——一句“战略上有需要”就想糊弄过去，请问这个战略上的需要，是怎么弄出来的？
这个看拳头硬不硬排座次的世界，首当其冲就是看工业实力硬不硬，别扯啥温良谦恭让排座次的事儿。老美立国，向来是拳头说话，碰到纠纷，先打了再说。老美做人，打得过你它就是强盗，打不过你它才来谈判，1972年尼克松求和，中国若是没有工业化力量支撑足够的战略威慑，谁跟你谈判？
最后总结一下，在这个时代：
1、政治强国一定是工业强国，军事强国一定是工业强国
2、工业强国一定是组织能力超强
3、组织能力超强的，土鳖若是自谦说自己第二，没有任何一个国家或者组织敢不要脸夸口说自己是第一。
通宝推：侧翼,红军迷,四维立交,飒勒青,平淡是真,脑袋,我们的田野,阴霾信仰,假设,善良的恶霸地主,王小棉她妈,surfxu,来路,nvda,empire2007,逍遥蜀客,西安笨老虎,关中农民,日落风华,梓童,黑山老妖,陈王奋起,楚庄王,小河妖,灰灵,和平共处,高粱,rentg,
- 复 又来张冠李戴
家园 能否展开说说 可是日本却取得了超乎异常的成功，而中国的工业化虽然也有一些成绩，但与之相比几乎不值一提，请问这是为什么？！对比一下日本工业化过程和新中国工业化过程
家园 我去华为应聘过 十几年前的事了。当时硕士毕业，犹豫是否继续读下去。想来想去，决定给自己放假一年。也就是说，去中国痛痛快快地玩一年。
我去了深圳，跑到人才大市场散发简历。几天后去了一家柴油机公司做总监。那个公司的老板曾经被中国青年报称为“儒商”，风光过一阵子。后来被朱镕基坑了，“儒商”做不成了。只能从头再来。
言归正传，我上班没几天，华为一个小姑娘找到我，要我过去面试。面试了两轮，感觉效果良好。因为第一轮快结束的时候，有个中年人问了我一个问题（应该是fail过不少人的），我当时犹豫了一下，问了一句：“是XXXX吗？” 我明显感觉在座的五六个考官眼睛一亮。
第二轮面试是刚从中东回来的部门老总。另外一个部门的老总也坚持要来（可能是想“抢人”？），被那个小姑娘轰出去了。面试下来他们应该很满意，考虑到老总留我吃晚饭，那个小女孩私下一个劲地追问我薪资期待值。
大家酒醉饭饱。老总开了一句玩笑。他说：“我们也就是抓紧时间挣点钱。过两年美欧巨头进来了，我只能给他们打工了”。我随口说了一句：“好啊，到时候带上我”。
回去一个礼拜，华为没有再联系我。我并不介意，因为我已经知道自己犯了一个低级的小错误。
给那个“儒商”干了将近一年，假期结束，我就打道回府了。
十几年过去了，沧海桑田。恭喜华为。