主题：【讨论】汪东兴 死了 -- 东方白
家园 现实如此，所以才有凳公复出啊。 73、74年，邓公还是非常谨慎的。
75年，主席身体确实不好，凳心思一多，还真以为主席拿他没法、这大位跑不了，实在是太大意张狂。结果呢，主席动了动小指头。估计呀，凳公76那会儿，肠子都悔青了。
家园 文革期间外电有种种分析报道 邓最后被打倒那次，外电普遍认为是小事，一定程度上必须处理一下而已，而算不上惩罚，必将很快复出。法新社的结论最明确，只要保留了党籍就是邓的胜利。
家园 我觉得那时邓要是不下台... 也就是主席不动那只手指头的话...四人帮不会那么惨...文革的结尾会是另一种...
那一年连着走了三位...天塌了...谁能看到希望？能依赖的都走了...邓也下台了...在台上的咋办？力量对比也只有拼了...绝处逢生...理论现在可以复盘延续万代...当时...大家可都腻了...文革中大家也没觉得张的理论有多强...九一三以后...四人帮在老百姓的心中已没地位了...实际上文革已经结束了...但没人下结论...都在等...结果...四人被抓...文革正式结束...
谁强？活下来在台上能施政的最强...
家园 完全同意您 活下来在台上能施政的最强凳确实是当时最合适的人选。
可能他自己也太有信心了，75年的很多举动，触及了主席的底线。
哪几位呢，一直在主席羽翼下，没经过真正意义的政治斗争，于人于己，实力对比，都没看清楚。
历史嘛，就这样，事后复盘，诸葛亮多。
- 复 完全同意您
家园 九一三以后... 越狠批林...老人家心里是越难受的...文革如何...自己不能说...别人说好才是好...这段时间他什么都做不了...直至去世...把邓拉回来委以大权...就是交班了...批邓那点反复也没置邓于死地...老人家最后很清醒...
四人帮要是掌权闹革命搞建设...和邓那些人不是一个量级的...没群众基础干部基础搞啥？十年都没搞出自己的基础...一朝完了...
别怪邓的摸石头过河...建国以来直到66年不是摸来摸去？文革也是实验性的嘛...不怕摸...摸出虎气来才摸对了...
通宝推：常识主义者,- 复 九一三以后...
家园 他们哪有十年啊。从布局看，顶多从十大开始算。 家园 67年上海的一月风暴始... 党政财文四权易手...掌权的人都换了...这是开始...标志...从此全国就都这样了...波澜壮阔了...这是四人帮最好的时期...
军权弄不到手...
林摔了以后...四人运气就下来了...面前没敌人了...
邓回来了...又来劲闹腾了一气...你说邓烦不烦？每天的文件都看不完...我看你铺天盖地的批判文章？
笔杆子枪杆子还不够...还要有造血能力...供笔杆子枪杆子用...要不也玩完...
家园 只是上海一地呀，中央层面，中央文革 到处都能说说，但实际运作插不上手，干部任免权也没有。
军队，更是只认传承和资历，枪杆子瞧不起笔杆子，太正常了。
只靠上海，想建起全国性干部基础，难。
想想当年的386。
家园 所以呀...这事注定搞不成... 你看一下...老人家在井冈山...身边站着的是哪几个？
在长征中身边站着的是哪些？
在延安...
在解放战争中...
在天安门城楼上“中国人民从此站起来了”...身边都站着哪些人？这都是生死与共的战友和朋友...攻无不克战无不胜...
可后来呀...这四个没看懂老人家呀...把战友搞得少少的...把敌人搞得多多的...这哪成呀...老人家把重担托付给他们了吗？担不起来嘛...
关键词(Tags): #过去和现在， 通宝推：文化体制,家园 的确是这样。 从这里的讨论来看，四人组跟华应该是没有路线冲突的，仅有人事冲突。而华的能力资历根本无法服众，其仲裁的资格只能是来自于老人家的人事安排，也就是他的位子。张想要他那个位子，实质无异就是不认同老人家的人事安排，不想要这个仲裁兼缓冲。主席托人给他带话无非是就是要他分清主次的意思。以当时的条件，只要他们能团结到华，局面应该不会有太大变数才是。
家园 是的，从68年起，主席就一直喊"要团结" 按计划三年结束。先是"革命军人、革命干部、革命群众"版本的三结合，十大后变成"老中青"版本的三结合，实质都是"左中右"三结合。任何一方想吃独食，不肯包容团结其他人，都会触碰主席的底线，林彪是这样，江青也是这样，小平还是这样。
没办法，可能是人就很难不这样。
家园 先是部队介入支左的三结合... 后是接班人模式...目的都是将局势稳定下来...新老力量揉在一起...目标不一致...团结实际做不到...矛盾仍然重重...后来才有邓的整顿...把造反派拿下一批...但没几日邓便下台...
邓清楚这一点...在他重又上台后...老干部离休的离休...进顾委的进顾委...逐步解决了改革的阻力...
家园 基辛格对毛泽东的评价中就有善于妥协一条 当然不是无原则的妥协，而是在坚持底线和原则的情况下，有理有力有节的让步。基辛格佩服了毛泽东一辈子，这也是其中之一。
家园 看过基辛格的一本书，他说以色列跟埃及的和平是毛主席建议的 那时候，以色列和埃及，双方妥一点协，各自的老百姓还能接受，这本身就是不可思议的
家园 谢宝 发言也是宝