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主题：南海南部地理条件与航空母舰作战 -- asiavikin
家园 南海南部地理条件与航空母舰作战 这几天中美在南沙的唇枪舌剑成为大家瞩目的新热点。泰晤士报等西方新闻机构也曾报道美国海军可能向这一地区出动航空母舰，美国海军也传出“里根”号核动力航空母舰8月份将代替“华盛顿号”在日本部署的消息。而克林顿曾经坦言，白宫对于国际危机向来又有这样的癖好：“（我们）最近的航空母舰在哪儿？”因此， 分析一下南海南部地理条件对于航空母舰作战的影响，还是很有意思的。
首先，看一下南海南部及毗邻的东南亚地区地理环境对航空母舰的限制。对于美军现役的主力舰载机F/A-18E而言，攻击作战半径1065公里，在google earth软件上以南沙三岛的中心为圆心， 1200公里为半径画一个圆可以看到，这个圆的南半部分覆盖的海域只有：南海与泰国湾交界处、巴拉望岛东部的苏禄海、加里曼丹岛东部的苏拉威西海和东南部的望加锡海峡。 美军航空母舰对南沙三岛发动攻击的位置大体上应该在上述海域中这个圆弧覆盖的范围中。具体而言，可能性较大的是图中标出的A、B、C三个区域以及苏禄海。加里曼丹岛北部 的海域由于距离三岛较近，回旋余地较小，不是一个很适合航空母舰发动攻击的阵位。因此，对于南沙三岛而言，比较可能的美军空袭来袭方向大体上应该是东西两个方向。其中的D区域即望加锡海峡 也不是很合适的出击地点：首先要从近海起飞，然后飞越加里曼丹岛，空中航线没有多少隐蔽性：只需几名受过训练的情报人员携带望远镜、无线电侦听装置到那一带的海岸转悠就有不小的概率发现舰载机的起降了。而且这个区域 的空中飞行距离还无法大幅度缩短，舰载机为减小油耗必须尽可能长时间高空飞行，如果中方从西沙的永兴岛向三岛区域派出预警机和歼11D之类的军机，这些高飞的美军舰载机将在400公里之外就被 中方预警机发现并遭遇歼11D的拦截。相比之下，从A、B、C三个区域以及苏禄海出动的舰载机由于航空母舰可以向三岛区域做适当的机动，舰载机的出动条件要宽松一些，特别是苏禄海，由于有巴拉望岛 横亘在航空母舰和三岛之间，美军舰载机可以借助巴拉望岛的地形掩护在一定程度上提高突防的成功率。但是从苏禄海出击也未必就很轻松，下面就要探讨。
第二，和美军航空母舰战后痛击过的诸多国家不同，中国是极少数拥有并能够设计、制造常规潜艇甚至是核潜艇的国家。国产039改进型常规潜艇、俄制636常规潜艇、093型核潜艇 都是中国海军可以应对美军航空母舰的有效兵器。鉴于目前的南沙三岛争端热度升级，中国完全可以有针对性地先向南海东部的苏禄海、苏拉威西海及西部的纳土纳群岛、泰国湾入口处部署潜艇。 上述海区的面积都不是很大，苏拉威西海45万平方公里，苏禄海更小些，仅27万平方公里。由于这两个海区深度较大，除部署常规潜艇之外，还可以考虑部署核潜艇。南海盆地之外的海区都是浅海区， 如西部的泰国湾、纳土纳群岛一带水深平均45米，只能部署常规潜艇开展活动。由于海区附近的东南亚国家普遍反潜技术落后，缺少成系统的水下监听体系，因此，潜艇在上述海区活动的主要威胁应该还是 美军的航空母舰打击群。但浅海反潜的困难要远大于深海反潜，由于浅海区海底混响严重，声学特性比深海大洋复杂得多，即便是美国海军的浅海地区反潜效率也不能与其深海反潜效率相提并论。因此，如果 中方在上述海区部署潜艇，对美军航空母舰的活动将构成现实威胁。如果没有足够把握压制住中方的潜艇活动，美军航空母舰在上述海区的活动将受到严重掣肘:毕竟没有一位航空母舰舰长愿意在以30节 航速直行收放飞机的当口听到敌方潜艇在附近出现的消息。
第三，西沙对于南沙三岛的空中支援程度。西沙的永兴岛机场扩建工程据说已经完工，跑道长度2700米，基本上起降空警200和歼11应无问题。永兴岛距离永暑礁约800公里，距离基本处在歼11的战斗空中巡逻（CAP）任务半径的极限上。 看起来永兴岛对于南沙三岛还是能够提供最低限度的空中掩护和空中预警，只是在中高强度的对抗中，这种支持能够持续多久是一个问题，特别是在美军两艘航空母舰分别布置在南海东西两个方向时。
综上所述，我个人的看法是：就目前而言，南沙三岛所提出的问题对于中美双方而言都不是很容易回答的，更多的取决于未来投入的强度和坚持下去的决心。
家园 偶觉得真正需要防备的来自苏拉威西海的潜射巡航导弹 无论是泰国湾还是纳士纳都是非常繁忙的海域，航母战斗群在这里米有隐蔽的可能。如果老米的航母出现在这里，恐怕会有TG的船舶全程伴随，现场直播。而且这里水太浅，大型核潜艇根本无法在这里活动。苏拉威西海的情况就好的多，大型潜艇可以在这里活动。TG的反潜能力恐怕也无法覆盖这里，可以作为攻击发起的基地。前面的岛屿可以作为隐蔽，也可以作为导航定位的基点。只要一两艘洛杉矶或者海狼出现在这里，那么三岛基点上的重点目标都是靶子。
家园 当靶子不一定是坏事 作为固定的靶子，沿着那么几条固定航线以亚音速飞行过来的巡航导弹，用几艘护卫舰就可以轻松搞定。
家园 DF21D也用不着只能砸砸沙漠里的花花草草了 实战祭旗的真不知道是哪一个，很期待。不过也许是鬼子的小平板也说不定。
家园 那东东需要一次战例 没有实际战果，大家都它的实力都是心中存疑的，必须通过一次实战来证明自己。
家园 那看来岂不是中国海军立于不败之地？ 家园 还不能说是立于不败之地 而是力求使问题复杂化，增大美方的风险，迫使其降低使用武力的意愿。
首先，当中方使用潜艇之后，不是说美军就没有应对手段，毕竟美军的核潜艇也可以参加美军的反潜作战。但是，这样就能完全解决中方潜艇的问题了吗？恐怕没有人敢打这个包票。航空母舰打击群如果不能肃清潜艇威胁，补给、舰载机起降都受影响：补给任务完成不好，要么影响母舰的弹药供应，要么影响护航舰只的航程（护航舰少了，对母舰的反潜与防空保护圈都会出漏洞）；舰载机起降不好，空中行动将变得有一搭没一搭。久拖不决的军事行动不是美国喜欢的。
再者，中美双方南海一旦发生武装冲突，东盟的压力巨大，至少头一个输家就是新加坡，因为不会再有船走马六甲海峡了。这也是为什么香格里拉会议上李显龙的开场白里希望中美不要掐架。所以南海局势升温，东盟内部的分裂也会加大。而分裂的东盟是不值钱的。如果东盟想有点身价，南海的局势就不能紧张。而美国要想在南海对抗中国，如果得到东盟作为一个整体在政治上的支持对美国是大有好处的：不仅美国可以得到东南亚的基地群，还可以推动建立针对中国的海空监视体系，可受事半功倍之效。因此，美国东南亚战略的难处就在于手段与目的是矛盾的：如果其目的是抑制中国在南海的发展，就必须得到东盟的鼎力支持，但东盟的兴衰又系于南海的和平与否，而抑制中国却必然导致南海局势紧张。这样一个悖论美国目前还看不到有什么办法解决。
总之，现阶段由于中国海上力量的发展已经到了一种可以利用周边的地理环境来给美国制造一些困局的程度，因此，美国才在南沙三岛问题上表现得十分焦虑和动作失调。
家园 美国不会在南海搞热战 那样的话，还不如在硫球死抗来得划算，直接威胁中国上海最核心的经济地带。
可美国人在硫球干什么呢？撤军。
面对中国这样的巨兽，以及俄罗斯美国这样的巨兽，目前世界上还没有一击致敌的军事技术。一击不中，必遭报复。所以，航母神马的，省省吧。它就是派三个群去围观，一个岛礁分一个，它敢动手么？它敢拦中国的工程船么？
美国在南海的最直接应手，它要是愿意的话，武装菲越是最可行的办法。这次美国国防部长访越，已经谈到这个问题。麦凯恩也有此意。关键看越南的反应。
但这种武装，你给巨人用，那是事半功倍，你给小屁孩用，他没准玩得自己头破血流。南海，在战场建设完成之前，中国不会动手。在战场建设完成之后，谁又敢动手？
家园 和航母不一样，岛停着是不烧油的 三艘航母就是停在港口，每天的维持费，折旧费都是用百万算的。大国的战略大忌就是帝国命运，在此一战的想法。美国还没有傻到为了东海，南海几个小岛赌上国运的程度。南海的中国填海战略就是迫使对方先动手。哭啊，喊啊，美国再怎么口头支持，真要动手那天，尾巴是摇不动狗的。美军想在越南，菲律宾加建军事基地，请便。中国填海是可以民用的，美国军事基地当然也能拉动当地无烟产业。加GDP的好事，大家都可以玩嘛。
家园 美国航母去南沙干什么？ 如果中美在南海开战，美国航母以及潜艇的作战目标一定是从大陆前往南沙的所有飞机舰船，包括中国航母
它只要躲在菲律宾那些大大小小的岛屿背后就可以对中国海军构成威胁。而且这些威胁是单向的，除非中国决心占领菲律宾。
至于占岛行动嘛，由菲律宾的士兵执行，不花钱、不死人还名正言顺。
如果越南也或明或暗地搅和进来，中国海军更是雪上加霜。
我们还不能像解放战争那样，把地方扔给对手去守，自己大踏步地后退，集中兵力消灭敌人的有生力量。
现在顶到最前沿去了，还不能撤回来，这漫长的后勤线就是自己的绞索。战斗的时间，地点，形势都由对方决定。
美国人从日本，从关岛，甚至从夏威夷进入菲律宾东部，完全自由。相反，我们从海南向前运动，立刻会受到来自东西两个方向的威胁。
所以，现在的地理形势，无论我们有多少航母，在南海都无法施展。
要想彻底解决南海问题，必须跳出南海这个圈子，首先收回台湾。
有了台湾东岸的基地，海军才能真正进入太平洋。到那时，才有可能和美国人航母决战的时候。决战的地点将是在台湾、关岛、和小笠原群岛这一片三角海域。
釜底抽薪，从背后阻断了美国人进出菲律宾的通路，南沙不战而下。
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