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主题:【整理】国家科学技术奖励:海军工程大学电力集成创新团队 -- 老老狐狸

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            • 家园 电弹的能量从哪里来?

              也要主机出力啊

              满载功率就那么大,供得了这边,就供不上那边,搁啥动力都没招

              除非上永动机

              • 家园 电池和超级电容

                已经试验通过了

                • 家园 这些也是要充电的啊

                  能量守恒,

                  难道可以奢侈到单独给弹射装备一套辅机?

                  • 家园 600km磁悬浮就是官方的半遮面宣布电弹射成功

                    峰值功率和平均功率的关系啊,起飞会导致一个峰值功率需求,等于航母平均功率加上起飞时的功率。

                    飞机只有30吨,起飞速度是航母的十倍,航母动辄6万吨,简单用动能来计算,维持飞机起飞速度需要的功率只有维持航母行驶功率的1/20,这样的需求并不算太离谱, 事实上飞机起飞的时候自己本身引擎功率全开,真实需求比这个还要小。

                    即使假定主发电机有最大功率容限,不足以推动飞机起飞,这时储能就发挥作用了。

                    假定起飞只要8秒,起飞间隔80秒,这样发电机的峰值功率的要求就降低到了十分之一,如果容量再大一点,能储存更多的能量, 战备前先充电,电放光了再慢慢充就可以了, 峰值功率的要求可以更低。

                    在过去的战舰中,主发动机通过一系列复杂的传动机构驱动螺旋桨和方向舵,直接控制舰艇的运动,发电机仅仅为船上的其他设备供电,一般功率并不高。这样主发动机并不总处于最佳工况。

                    出于燃油效率的考虑,现在的新一代军舰采用全电驱动,而全电驱动军舰必须大量采用大容量储电技术,维持发动机出于最佳工作状况, 短期的功率增加,减少都由储电系统提供或吸纳。

                    电磁弹射实际上全电驱动的副产品, 因为中国早就掌握了超大功率直线伺服电机技术。 十多年前上海耗资89亿人民币的磁悬浮就是超大功率直线伺服电机,TG第一次近身观摩,拆解。

                    最近高调宣布开发时速600km磁悬浮就是一个官方的半遮面宣布电弹射成功了。

                    • 家园 咱们有点说差了

                      我那篇帖子里的20秒是尼米兹级四具蒸汽弹射器一起上的极限的起飞间隔。功率是按起飞间隔算的功率,但是没有计入弹射器的效率。电弹的效率应该高于蒸汽式的。

                      超级电容也好,飞轮储能也好,总还是要充电/充能的,不太可能打出去10架飞机不用充电。我在试图搜一些超级电容的容量的数据。

                      另外,不认为“600km磁悬浮就是官方的半遮面宣布电弹射成功”。磁悬浮列车和电弹应该是完全不同的设计思路。

                      磁悬浮侧重运行的平顺性

                      电弹侧重加速性能。

                      舰载机只要300km/h的起飞速度,没必要搞到600km/h

                      但舰载机要在100m左右的距离上加速到300km/h,这是不适用于列车的。3g+的加速度,不是每个人都喜欢过山车的。

                      • 家园 电容储能比较可行

                        目前采用的电容器应该不是超级电容,因为超级电容的电压不高。高储能密度的电容器是可行的选择。

                  • 家园 有了超级电容、飞轮等等

                    就有了极大的灵活性,锅炉等等的峰值功率输出不用那么大,也能更加平稳

            • 家园 同时装备蒸弹、电弹,后勤上是一桩很麻烦的事儿。

              尹卓是电弹支持者,在近期的CCTV今日关注里,明确表示,电弹目前已经是工程样机了,002可以直接上电弹。

              但另外一些信息源表示,002在2011年12月完成论证及初步总体方案的研究并立项,电弹在2011年下半年成功立项并获得首期启动资金7亿元。002立项时,电弹应当还无法为002总体设计给出所需参数民应当是以蒸弹为基础设计的。弹射器是航母的关键性核心设备,蒸弹改电弹将涉及到航母的全部6大一级系统的改变,一些关键的技术指标也要重新论证及重新设计,全舰电磁兼容性设计、舱室布置、结构强度、初稳性、电站容量等等都需要重新计算,其工作量很大。

              按以上观点,如果002如已开工或者在近期开工,上蒸弹基本上是铁板钉钉,如果三年后开工,那么,电弹就是大概率事件了。

              • 家园 关键节点 设计定型部队试验,生产定型部队试用

                GJB 1362A-2007 军工产品定型程序和要求

                程序性规范,程序正义!貌似一直以来蒸弹并没有接受 部队试验 ,这样即使是按小需求产品“可只设计定型”的规定,都没满足。

                现有所谓的“PK”,个人怀疑就是两弹的“设计定型部队试验”,只不过巧合性的放一起了!

              • 家园 在超大跟蒸弹党吵架,补课学来的,这事得看海军和敬上的意志

                HJB153 海军舰船订货合同管理规定

                这是一个关于海军舰船建造合同内容的规范性文件,呵呵。

                包括有 变更条款 和 不可抗力条款,也就是说,只要海军愿意就可以实施变更,甚至更极端的让政府下达相应禁令实现不可抗力。

                所以,蒸弹党那所谓无法变更的说法,就是扯的。

              • 家园 本狐支持再上一艘滑跃版的001B,留出时间,002改电弹

                滑跃版的001其实不算浪费。建造成本、使用成本相较同吨位的两栖攻击舰高不了多少,兼具起降固定翼飞机的能力,在002、003出来后,作为小弟,还是不错的。

        • 家园 然而并不是这样的。

          1、蒸汽除了技术成熟以外,其他方面相比电力是全面劣势。

          2、烧油的航母,也可以发电的。 即使是这样,也比用蒸汽弹射器各方面都强。

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