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主题:中国历史上,毛泽东不够伟大,只是很特殊(续) -- 醋留香一世

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      • 家园 毛就是一个分裂体,谈何统一

        对资本家赎买,对地主却扫进垃圾堆,逻辑在哪里?是国家赎买不起地主的土地吗?把地主当成罪犯,抄家罚没扫地出门,公正在哪里?你说基层整合力第一,可是三年饥荒饿死多少人都统计不出来,这是人命关天的事,所谓基层治理跑去哪里了?说什么工业文明,主要是苏联赫鲁晓夫给的156个工业项目,就成了文明了,那苏联岂不是超级工业文明了?还好意思说牺牲农民,到毛死之时中国起码有二亿五千万农民饥寒交迫,占国民人口四分之一强,你还谈什么这化那花的。还说什么大国突围,毛在印尼干涉内政输出革命,引来对华人的大屠杀,死难人数超过南京大屠杀,他突围到哪去了?毛搞凯子外交,不顾人民死活胡乱援外,就连菲律宾马科思夫人都看出他好骗,来北京发发嗲,让毛亲亲手,就骗走五万吨免费柴油,甚至中国领土也被毛拿来送人,长白山和白龙尾岛就是他送出去的,比慈禧太后还不如。

        • 家园 兄弟,看不过你说这么多。你在那一个位置,你怎么办?

          赋买资本家不赋买地主的原因,共产党还需要资本家发挥他们的聪明才智,共产党不需要地主的人而且需要的是地主的土地,甚至需要需要的是地主的“死”。

          再好的地主也是地主,也是阻碍社会发展的阶层,这个阶层需要打倒,社会才能发展。资本家作为一个阶层还是社会发展的驱动力量。这个就是区别。

          另外最重要的是,发动群众、凝聚群众需要的是地主的“死”。

          另外说一句话,百无一用是书生。就凭你要的这个逻辑,这个公正,你什么也干不成。

        • 家园 单纯说一下地主和资本家

          最近在看《马向阳下乡记),里面有关于土地流转的。

          分散的土地(包产到户后的中国),以及被地主禁锢的土地,都是最没有效率的土地,为了工业化,这样的生产关系必须被废除。

          工业化的生产关系,又分为两种,一种是资本主义生产关系,一种是社会主义生产关系,二者的区别在于分配形式和生产资料占有方式,但对于封建土地占有方式来说,二者都是进步的。

          为了工业化,可以采取资本主义生产方式,也可以采用社会主义生产方式,其共同点都是要消灭封建土地占有,因此对于二者来说,消灭地主阶级都是必须的。

          天涯上有个帖子外链出处里有几段话,我引用一下:

          土地改革不是列宁主义匪帮的专利,更不是赤色政权的专利。土地改革,是落后农业国向工业国快速转变的必由之路,是不以传统道德观为转移的。大土地所有者集团,无所谓善恶,其本身,对于工业化转变,是具有原罪的,是必须执行死刑的,是不可饶恕的。无论对传统田园生活与乡绅美德多么留恋、多么赞美、多么仰慕,也不能做为毁灭大土地所有者集团的理由。土地所有权的强制有偿转让,乃至部分无偿转移,是在缺少殖民地经济的条件下,大工业文明碾压小农经济的必然政治觉层。它不应承担道德评判。  ——1974年《自由世界的“强制”掠夺》,郑道儒,台湾省,国民党政府经济部部长,外交部顾问

          现在有人觉得,当年的地主也有好人,不该抢他们的土地,更不该杀人。对这种看法,同志们应该怎样理解?首先要承认,地主里肯定有好人,而且有很多好人。就中国中央财政弱势,地方上很多修桥补路的营生,都是地主乡绅出钱做的。有些地主,说是大善人也不为过。我们要实事求是。但,地主里有好人,与地主阶级是好的,有因果联系吗?没有。地主作为一个阶级,代表着旧土地所有制度,是一个禁锢流动资本、抗击大工业化进程的反动的集团,是一个占有不动产产权、收窄不动产资本流转的落后的阶级,从整体上讲,是必须消灭的。个人的善恶属性,与其所属阶级的进步或落后,没有必然的关联,这是马克思主义阶级论的核心,也是阶级斗争的根源。好的地主,和不好的地主,都是激进式大工业化的障碍,在这一点上,我们和资本家们,没有本质的分歧。  

            ——1983年《与青年同志的座谈》,李学先,广东省监察厅厅长,广东省高级人民法院院长

          这2段话的来源是否真确我没有核实,但是话至少说得没错。地主大量占有土地,本来就是一种反工业化的行为,不管地主是不是好人,这种生产资料占有方式都是必须改变的。

          新中国成立后的土改,就是新民主主义革命的一部分,而新民主主义革命,就是资产阶级革命。土地改革是这个革命最重要的组成部分之一,因此,这场革命必须以消灭地主阶级为目标,也必然会相对善待资本家。

          在30多年前,中国搞了包产到户,搞了一个反工业化的土地政策,这个政策是落后的,因此也是反动的,所以在现在,必然要采取工业化的手段去解决这个问题。怎么解决呢?还是有2种办法,一个是社会主义的,一个是资本主义的。

          社会主义的办法就是合作化,走毛泽东的路。但是鉴于现在的领导人和利益集团是那么地害怕和厌恶毛泽东,因此他们走了一个资本主义的因此也是有后患的路,即用资本来实现土地集中,也就是所谓的土地流转。

          土地流转不会出现大地主,但会出现大资本家。现在中国资本家已经很多了,也不在乎更多一些。何况,现在中国“在补资本主义的课”,所以土地流转也不错,至少是工业化的,所以我看马向阳下乡记看得很happy。

          我还是这样的观点:现在的中国,还处于新民主主义阶段,其解决的问题依然是自1840年以来的民族问题,因此工业化也好,最后可能出现的帝国化也好,都是这个阶段的结果之一。至于社会主义革命,还要再等等,也许得在帝国之后。

        • 家园 敌人骂他,说明他做对了

          耶稣不得罪那些后来把他钉上十字架的人,反得到他们的称祷,耶稣还是耶稣吗。佛没正见,不弘法,不敢破,不敢立,为邪门外道所拥护,佛还是佛吗。经历了十字架,经历“灭佛”和“末法”,耶稣和佛才能永生。这就是辩证法。他们与人类历史同在,误解、侮蔑和咒骂伤得了他们?

        • 家园 说一下印尼的两次大屠杀事件

          比较著名的有两次,一次在1965,一次在1998。

          1965那次,主要是反共运动,大约死了50万人,其中华人根据一种说法,大约只有2000人。

          参考:

          这里

          这里

          The ethnic Chinese were not especially targeted in the violence of 1965-66. Historically the ethnic Chinese have frequently been persecuted in Indonesia and as a result of this and other discriminatory policies they were concentrated in the cities in the 1960s. Because the killings were most intense in rural areas they were not especially targeted, although many suffered property loss or damage (Cribb, 2001a and Coppel, 1983).

          同时,当年共产党不断的从印尼撤侨

          In May 1959, ...the exodus of between 102,000 and 136,000 Chinese Indonesians, who left for China on ships sent by the Chinese government.

          还有

          During March-April 1966, buildings that belonged to Chinese organizations in North Sumatra were taken over. In May 1996, the People’s Republic of China sent a vessel to pick up thousands of their “citizens” over four voyages.
          注:根据上下文,文中1996疑似笔误。

          1965年的事件很复杂,但是本质上是美国CIA针对共产党的一次行动,华人属于躺枪性质。损失肯定有的,可是不算种族屠杀。

          1998年那次倒是货真价实的种族事件。但是就和老毛扯不上关系了。

        • 家园 你连这点逻辑都不懂吗?

          资本家多少有些专业技能,共产党泥腿子进了城需要这个,但是他们本身又不会,自然要依靠资本家,可是地主会什么?种地打粮他比农民强吗?一帮白吃饱的废物,当然要立即进行改造。

          至于后来,当资本家已经落后于时代,其阶级属性又决定了他们不可能与人民和国家相始终,那当然也必须接受改造。

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