主题：为什么我们一直借高利率贷款救美国？ -- hwd99
家园 为什么我们一直借高利率贷款救美国？ 我们为什么一直借高利率贷款救美国，究竟要救到何时？
2008年美国遭遇金融危机后，中国的资改精英们发出救美国就是救中国的口号和行动，遭到很多网友的反对，知道的人很多。不过，这种救美国的行动，早在1998年，就由“懂经济”的沙皇做过了，而且经济沙皇是借高利率贷款救美国。这是张化桥先生文章《重商主义之祸》所披露的。该文于2008年4月21日发表在财经网上（附1），其删节版发表于23日南方都市报上。
“十年前，我在汇丰银行当中国研究部主管。当时中国财政部发行 “扬基债券”借美元（附2）。当时的目的是增加外汇储备以及“创造一个中国主权债的持续收益率曲线”。但实际上，中国用高利率筹集来的美元又用来购买收益很低的美国国债。贫穷的中国为什么要补贴富有的美国？我搞不明白。在我看来，中国当时的外汇储备已经太多，不是太少。况且，当时虽然有亚洲金融危机的肆虐，但人民币具有升值压力，而不是贬值压力”。
“……虽然当时汇丰银行和高盛两家承销这笔“扬基债券”，但我在研究报告中说了实话，并对记者发表谈话，反对这次扬基债券，称之为“双输”行为。第二天，香港的《南华早报》发表了我的“双输论”，汇丰银行立即开除了我。”
图1、我国历年外债余额与持有的美国国债(亿美元)
我国外债余额数据来自国家统计局官方数据库年度统计数据(附5)， 持有的美国国债数据来自美国财政部（附4）
中国远没有美国那么富裕，却在美国金融市场借高利率商业贷款，买利率很低的美国国债，借给美国政府，救助富裕的美国，这已经是一件非常荒诞的事情了。更荒诞的事情在于，象这样借高利贷救美国的事情，是一直在进行的，一直持续到现在，而且借高利贷救助美国的力度越来越大（如图1所示）。2005年以前，我们借来的高利贷，只有部分用来购买美国国债，此后，所有高利贷都借给了美国政府。到2013年底，我国净外债高达8631.7亿美元，于此同时，中国持有的美国国债高达1.27万亿美元，等于说，我们从国外金融市场借来的高利贷，全部拿来买美国国债，借给美国政府了。我国政府借给美国政府的1.27万亿美元，约三分之二是从国外金融市场上借来的高利率商业贷款。
自2008年金融危机后，美联储大量增发货币，使美国国债利率一直很低，例如，根据美联储最新公布的数据，2014年12月23日一年期美国国债利率仅0.26%，几乎等于0；而美国银行贷款的基准利率就高达3.25%，穆迪评估最好的AAA公司贷款利率高达3.74%，州与地方政府债券利率为3.65%，美国个人贷款利率超过10% （附3）。我国在美国资本市场贷款的利率，肯定超过美国地方政府债券利率。我们从美国市场借来8000多亿美元，用来购买美国国债，每年光送给美国利息就超过260亿美元。
2014年12月26日，国家外汇管理局公布最新的外债余额数据，到9月末，外债余额达到8948亿美元，比年初增加312亿美元。另一方面，根据美国财政部12月15日公布的最新数据，我国政府持有的美国国债，到2014年10月，总共为1.253万亿美元（附4）。我们仍然继续从国际市场高利率借钱，购买几乎没有利率的美国国债，借给美国政府。
我们为什么不能用买美国国债的钱来还高利率贷款？难道我们又成了满清政府，必须向洋人借高利贷了（附6）？借来的高利贷没处花，只好买美国国债借给富裕的美国人？人大又要开会了，那位人大代表能帮草民问问政府官员？
参考：
作者对此有个简单解释，参见：政府增发人民币应购买物资而不是外国货币， 外链出处
附1：张化桥：重商主义之祸 外链出处
附2：中华工商时报2001年10月25日，沈莉，中国融入世界金融体系。
附3：美国各种存贷款利率和美国个人贷款利率：外链出处，外链出处
附4： 美国财政部公布的美国国债持有国家及数量
附5： 国家统计局: 我国历年外债余额统计 外链出处 (参见国家数据，财政－外债情况)
附6：清朝末年，西方各国竞相逼迫满清政府向它们借钱，参见：孙文学主编, 中国关税史，pp211, 北京: 中国财政经济出版社, 2003.
通宝推：陈王奋起,
本帖一共被 7 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我认为借钱给美国是一种错误的描述 是对货币本位制不了解做的不正确描述，因为对货币的理解不对，就对所谓的人民币国际化/借债给美国等等观点就会出现误解。这个以后可以专门开一个帖子讨论。
现在简单描述中国的外债的本质：
只想说明一个问题：央行手中的4万亿美元外汇，不是储备，而是借贷得到的借款。
借贷总得打个白条吧！白条就是央行借贷外汇时，释放出去的人民币。借贷总得有利息吧！利息就是外商持有人民币资产的收益。借贷总得有个期限吧！没期限的放款人是傻瓜。如果有人要借给我一笔无限期的钱，楼主愿意将每年的利息定为500%。借贷何时结束？ 两种情况：1. 借款人给的利息突然变低了，就收回贷款，放给另外一个利息更高的债主； 2. 借贷人借贷太多，并且资产恶化，高利贷出现崩盘的隐患，赶紧收回本息闪人。如何结束借贷关系？ 抛售人民币资产，将收回的人民币抛给央行，换到美元后汇到国外。
以央行向李嘉诚借贷为例，再具体的说明一下整个借贷过程。
2004年，李嘉诚从海外弄进来十亿美金，借贷给央行。央行收到美金后，立马开出一张82.7亿人民币的借条。李富豪拿到人民币后，到内地各大城市的黄金地段买地，然后慢慢的开发，建成后继续持有。最近，楼市停涨。李富豪年终一算账，持有的楼盘今年没升值，自己的这笔借贷今年居然没拿到利息。李富豪再仔细分析，发现楼市有下跌风险，以后的利息可能是负值。这还了得，如果继续借钱给央行，肯定得吃亏，还如不赶紧收回本息，去英国放贷得了。于是乎，李富豪以400亿人民币优惠价格抛售了持有的房产。
钱到账后，赶紧找到当年的借款人：央行，拿出一张400亿人民币的借条。央行收走借条后，付了65亿美元给李富豪。收回65亿美元本息后，李富豪大喜。心里想：这傻缺真TMD大方，10年总共给了550%的利息，要赶紧把美元转到英国账户，不然等傻缺清醒过来，肯定会秋后算账。（注：本实例根据事实改编，童叟无欺）。
通过李富豪借给央妈的这笔外汇来看，央妈借外汇很多时候是不计成本的。10年前借10亿美元，今年还65亿美元。说央妈是世界上最大的高利贷借款人，一点多不为过吧。
2005-2013这九年，人民币对美元平均每年升值4%，人民币的最低收益是一年定存3%。也就是说，海外热钱进入中国，每年的最低收益是7%。如此高的稳定收益，持续了如此长的时间，吸引的热钱数量可想而知。如果人民币从每年升值4%，变成贬值10%，热钱的最低收益就从7%变成负的7%，也就是每年要亏损7%，国内的热钱必然要兑换成美元出逃。
央妈借入外汇付出了高利息。那么运作这笔借来的外汇，每年的收益又如何呢？ 央妈用借来的外汇，买入1.3万亿美债，年收益大约3%。前面分析过了，最近9年，央妈借贷外汇的最低利息平均是7%。利息7%以上借来的钱，转手以3%的利息借给美联储。果然是神来之笔啊！不过不是神仙的神，而是神经的神。
通宝推：流沙河,集庆彪,家园 买美国国债,不是借钱给美国吗? 你真的不懂这些词的含义吗?
至于李拿着人民币换美元,国家央行可以不换.央行被动换钱,等于将国家主权免费交给李了. 赶明儿有人拿钱买我们的国土,我们也必须卖? 李应该到市场上去换,没有人换,就降低买价.
中国台上的精英的问题,就是,有人拿美元来换人民币,央行就印人民币换美元,有人拿人民币换美元,央行就拿美元满足要求,等于将国家参与货币兑换的权力免费交给外国资本家了. 本来货币兑换是市场的事情,国家不参与,只在需要的时候参与.就可以了. 日本政府曾经5年里,没有进行一次货币兑换.
家园 中国的外储是债务，欠外国人和中国商人的债务 一旦出现挤兑，就要央行外管局的命。所以中国不敢让人民币贬值，因为一旦出现贬值动向，就会引发外资逃跑，引起雪崩效应。而外资出逃，立马引爆中国泡沫经济。
而安倍政府疯狂让日元贬值，对人民币汇率造成巨大贬值压力。如果人民币不贬值，就白白给套利者送钱。
中国央行目前处于两难境地---人民币不贬值，让套利者无风险赚钱，回报率高达7%以上；人民币贬值，造成泡沫经济尤其是房地产泡沫破裂。
家园 明明是年年贸易顺差，央行印钞维持汇率 如果央行不被动印钞还汇，人民币汇率早就升上去了。人民币现在的汇率与市场决定的购买力平价汇率相差一倍，本应3比1，被央行增印人民币打压成6比1.
再者，人民币和美元一样是不兑现欠条，中国政府有权不兑现这个欠条，你说什么，“中国的外储是债务”，是为唱衰而唱衰吧？
家园 你可以违约不兑现这个欠条，等同于实行浮动汇率 但是你立马面临汇市把人民币汇率打到30以上。然后就是泡沫经济大破裂，然后红色江山就没有了。
所以泥腿子老爷有胆量对国内屁民梅开三度涨燃油税，但是对境外势力绝不敢做这种不兑现违约的事情的。
市场力量不是老爷能用广场上的拖拉机可以摆平的。
另外告诉你一个历史上汇率崩溃造成国家体制变革的真实记录：1916年卢布汇率破100，沙皇政府不久倒台；1990年卢布汇率破100，苏联共产党政权不久解体。
至于你的人民币汇率达到3的梦想是一个很好的中国梦，对套利者来说是重大喜讯。
家园 这是世界银行和国际货币基金会的观点 人民币购买力平价汇率，也就是如果有市场来决定的人民币汇率，约3元人民币兑换1美元。难道你比它们权威？
如果不是中国政府通过印钞高价抢购美元，怎么会形成4万亿美元外汇储备？ 西方各国政府手里可没有多少外汇，整个欧盟仅储备了2000亿美元外汇，其中还有部分是货币互换来的。
美国都没有多少工业生产能力了，而中国则生产了世界一半左右各种重要工业产品，大部分供应了世界，供应了世界市场约一半的工业产品，如果中国停止出口产品赚美元政策，估计美国市场物价就会飞涨，美元就会大幅度贬值。如果美国切断与世界其他国家贸易往来，估计美元立马变得与废纸差不了多少。
如果中国停止与世界贸易往来，不再需要给世界供应那么多商品，也就不需要进口那么多物资，国内生活水平虽有下降，恐怕不会变化太大，人民币也不会大量贬值，而你所说的那些外国资本家，它们办工厂生产商品出口，现在没有出口市场，只能倒闭了，那还有什么讨债资格？
至于你说什么，中国政府对境外势力决不敢赖帐违约，你恐怕忘了，建国初，中国政府就是不承认旧中国欠的所有债务，包括美国支持蒋介石打内战的55亿美元，抗日的数亿美元，还有历史上未还完的一切债务，1979年美国人还不是捏了鼻子和中国建交，将这些债务一笔勾销。你所说的境外势力，是不是还有比美国政府更牛逼的势力，也说说，好不好？
其实国家间赖帐，常见的很。1971年8月的时候，美国政府就宣布取消美元兑现黄金的承诺，这是美国中央政府对西方盟友的公开赖帐，我曾经估算过这次赖帐，约赖掉了现价5万亿美元。美国政府历史上赖帐多了，包括建国初法国人出人出钱帮助美国人独立，美国人建国后马上赖了法国人一大笔帐。
建议你读读三卷本剑桥美国经济史，上面交待了很多美国政府的赖帐实例和手法。 再说，中国政府现在是欠了一些帐，可不是你说的人民币欠条，而是从欧美市场融资的债务，但是很少，去年12月26日国家央行公布过中国外债余额，这包括西方在中国的银行的存款，也仅有8000多亿美元，远少于中国的外汇储备3.9万亿，而且部分还是企业融资。
通宝推：陈王奋起,
家园 二次国共合作之后 土共一直在救老蒋，要救到什么时候？到抗战胜利以后吧。
家园 这不是技术问题 汪洋这几次讲话有人以为是失言，或者是水平不够，但我认为，汪洋只是直言了改开后中国政府的心理罢了——改开后的中国，就是觉得自己不配做老大，所以他们看到美国出问题的时候，第一反应不是“机会来了”，而是“天啊，老大你可不能倒，你倒了我可怎么办啊？”
所以在一开始，他们就把中国经济和美国栓一块了。最近美元指数上涨，人民币小幅贬值，我想这些家伙肯定是暗自舒了口气，而不是想到这妨碍了人民币国际化目标，强化了美元垄断地位。
不知道自干五们该怎么从这些失措的举止言论里看到神妙大棋，呵呵。
- 复 这不是技术问题
家园 大棋者的回答：送钱背后的苦衷，臣妾说不得 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢
- 复 这不是技术问题
家园 中国要做怎样的老大 这个问题很难回答，但不做美国这样的老大是一个共识。美国现在急需强势美元的支撑，从油价开始就是一个明确的信号，中国稍微放松一点汇率也许有自己的想法，但这点变化还不能说明太多问题，可以继续观察。我想中国即便不再提韬光养晦，也不会马上摆出跟美国对抗的姿态，否则比美国还要激进了。中美的关系协调是一个长期的过程，各种情况都可能发生，不需要这么快下结论。
家园 所谓韬光养晦，有时候是战略考量，有时候是逃避借口 不管中国要不要摆出和美国摊牌的样子，美国都会摆出和中国摊牌的样子。呵呵。如果希望美国不要太咄咄逼人，其实摆出和美国摊牌的样子更好。
就像那个丈夫喝酒回家晚了，是应该蹑手蹑脚，还是大吵大闹一样。
韬光养晦如果是动词，很好，但现在变成了宣传词，且是对内对外一起用的宣传词，这只能说明一个问题，即上面希望我们和外面的人都认为他们在韬光养晦，哈哈，还有比这个更可笑的韬光养晦吗？所以只有一个答案，就是上面只是想让大家以为他们在韬光养晦，其实呢，他们是在逃避选择。
不过嘛，自干五总是有办法将一切解读为大棋的。
家园 应该是有别的交易 不过有可能我们有生之年都不知道内容。