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主题：【原创】吴清源的政治问题－－ 下河以来从来没这么困惑过 -- 香山居士
- 复 谁说的？
家园 一个不小心地图炮了 对不起啊。
这个盖棺论定定谥号的时候啊，吵一吵是中华传统么。就是看见几个平时特别客观的河友突然纠结起来，觉得好奇怪。取样还是取得太少了。
家园 其实俺也诧异的不得了呢~ 看吵架的里面，把围棋划到娱乐圈里的都有，跟肉弹的三围等同起来了，真是令人欲哭无泪吖~ 这世道，咋退化的这么严重呢？肯定都是中国足球的错吖~
年轻的时候俺也喜好围棋，吴的名字也是神一样的存在；那时候，只是隐隐约约知道吴是在日本的中国人，其他细节一概不知。现在围棋圈子里对吴的推崇，一部分是吴的水准确实高，还有一部分原因是那个时候延续下来的习惯。。。一个人要改变已然形成的心态与习惯是很难的。
我不是要贬低吴的粉丝的意思，其实我不喜欢粉丝这个词儿，一股子贬义，用在围棋迷身上很不合适很不恰当。。。我要说的是，棋圣身上原来也有污点，这事儿没啥好大惊小怪的~
家园 技术层面打个比方 一支足球队总是带着0:1或者0:2的比分开场，仍然能打遍天下无敌手，这是一支什么样的球队？
家园 爱因斯坦加入了敌国，而且抛弃发妻 貌似也没几个人纠结他的私德吧。
所以你的论据就是错的。
再说人家也就是加入个日本国籍而已，又没有做多么大恶，也没有什么反动言论。西西河那么多入外籍的，也没看谁跟谁割席绝交。以前拿血卡的，还不是成为政府座上客？
家园 纳粹屠杀犹太人在先，爱因斯坦离开德国在后。 那么人们不会责怪爱因斯坦叛国，因为他有身不由己的苦衷。
打个比方，有两个人同时不孝，但一个人被亲生父母从小虐待，而另一个则获得了正常的家庭温暖，那么群众对两人的评价会完全不同，理解前者而鄙夷后者，这正是中国传统“一报还一报”的朴素价值观所衍生出的差异化判断标准。
祖国类似人的父母，爱因斯坦就是那个被虐待的孩子，而他吴某人则是后者。旧中国各方面条件虽然比德国差很多，但是有哪一点对不起过他吴某人？他成名后出入达官贵人府邸，养尊处优，有人威胁过他人身安全？有人逼迫他去日本？他吴某人加入日本不就是因为旧中国贫穷落后吗？
中国人的传统价值观一直都是“子不嫌母丑，狗不嫌家贫”，吴某人显然不符合这个标准，那么他不受国人的待见也就顺理成章了。
家园 爱因斯坦可没站在大屠杀的一方 这不是敌方我方的问题，而是慰问一只搞细菌战、化学战、人体实验、三光政策、南京大屠杀的军队的问题。反华不重要，反人类比较重要。
德国的科学家叛逃到美国，那是英雄；美国的科学家叛逃到德国，那就是狗熊。
家园 爱因斯坦政治上也是个活跃分子 你可以百度一下爱因斯坦，看看他参加过多少政治活动。他1922年年底短暂访华后说过看到中国劳工每天的工作和薪筹状况，就理解为什么中国需要革命了。爱因斯坦不是简单地站在反对大屠杀与否的立场上，这个人有相当的政治觉悟，也参加过相当的政治活动，尽管其政治立场有点书呆子气。
对比爱因斯坦和郭沫若等，吴清源的确没这个政治觉悟，单纯一个棋手。政治问题上算不算吴有污点先不论，至少是没这两位那么大的优点。即使如此爱因斯坦仍然有过人在矮檐下怎能不低头的事情。他被德国科学院选举为院士（普朗克推荐）后是否接受犹豫了很长时间，因为他的政治理念和德国相左，冲突很大。但为了有一个安定的环境能够从事科学研究，依然接受了。
家园 那一年，爱因斯坦58岁，吴清源23岁 吴，1914年出生，卢沟桥事变那年23岁
爱，1879年出生，1937年58岁
如果把他当普通人，就像我们自己，二十来岁的时候世界观价值观都还没有形成，也做过一些错事，可以解释为幼稚，一个58岁的人如果大义大节上出现问题则是不可原谅的。
当然，与他同时代还有另外一批人，
1930年6月，任红1军团第4军军长，时年23岁这也是我们景仰革命先烈的一个重要原因。
家园 吴清源怎么知道日军细菌战、化学战、人体实验……？ 你这纯属站着说话不腰痛
