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主题:吴清源的政治问题 -- 陈经

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    • 家园 不审势即宽严皆误

      武侯祠有对联云“能攻心则反侧自消,从古知兵非好战;不审势即宽严皆误,后来治蜀要深思”,我觉得说得很好,不审势即宽严皆误。

      如现在的和平年代,你爱去哪儿去哪儿。萨苏曾旅日颇久,回来或则不回来,入或者不入日籍,大多数人也没什么意见,谁在这问题上纲上线,我肯定是反对的。现在萨苏回来了,自然是幸事,如果没回来,也不过无关痛痒的闲余谈资。政委说的评价得区分吴清源的主业和副业的说话也没有问题,双手双脚赞成。

      但当年可是吴中华民族的生死存亡之际入了日籍,还搞什么劳军,不管他本人是否政治白痴,客观效果是破坏抗战军民一心的局面,对当时的文化阶层树立了极为不好的负面榜样。他之前成就越大,负面效果越大。你以为你是政治白痴,只是被利用,就能跳出政治的大染缸吗?民族存亡之际,什么是主要矛盾,什么是次要矛盾?吴的围棋就算是人类的艺术瑰宝,日本人、美国人、英法德意的人都可以随意捧他,但作为中国人就不能只顾尽情捧他,而无视他的污点,一个圣字他的脊梁担当不起。承认吴是一个大节有亏的围棋天才就足够了,犯不着洗白。

      通宝推:东平王,陆合,cxwangy,骨头龙,手可摘星辰,平淡是真,小白兔albert,特里托格内亚,青木堂主,柴门夜归,empire2007,三笑,岳阳,黄河清,鸥盟,小戎,阴霾信仰,Javacai,潜恒,忘情,史文恭,SleepingBeauty,airman,乡下大西瓜,
      • 家园 你有什么证据说萨苏入了日籍?

        萨苏貌似入了日籍,大多数人也没什么意见

        请拿出证来,否则这就是最严重的人身攻击。

        萨苏早就不下河了,不可能亲自澄清这件事,但也不能随便看他被人泼脏水。

        • 家园 汉字编码兄义正气严,承担不起

          本来我就不太在乎这事,原文说的也是“貌似”,后来有回复指出,想到下面两位兄台在标题中已经明示,断不会再误导他人,就懒了一下。如君所言,速度改之。

      • 家园 萨苏最近搬家回北京了
      • 家园 萨苏是中国籍,从未入日本籍
      • 家园

        我就是想说这个“要看当时的环境”

        在那种环境之下,无论是什么原因,吴的选择同样是错误的。

      • 家园 法律只以客观结果定罪

        如果陈大说的,写书的唱戏的不是搞政治的,文化汉奸就成了迫害了?

        大是大非,超越政治、经济、行业这些分工,这也算一个普世原则吧。

    • 家园 只是反对对吴的无限吹捧拔高

      还特意搞纪念。一个下棋的,谈不上对世界、对中国有什么大的作用,粉丝如何追捧那都可以理解。但这会儿什么人都跑来鼓吹吴一生的“美”、“纯粹”、“失去天才”,就未免让人觉得恶心;而更进一步他不屈不挠死活也要加入中国近代最痛恨的日本国,大家把这个恶心表达出来,挺正常。

      • 家园 到底谁在无限吹捧拔高?

        哪篇文章说吴一生的“美”、“纯粹”、“失去天才”了?说得不都是吴棋艺的“美”、“纯粹”、“失去天才”吗?恶心没事儿,自己拿袋儿兜着就行。

        • 家园 呵呵

          知道自己恶心还这么“我就是一副恶心人的嘴脸你能怎么样”,挨骂那就是活该的。

          当粉丝当的真是太有脸了,特别是当一个没骨头的东西的粉丝。

          • 呵呵
            家园 你那只眼睛看见我是某人的粉丝了

            睁着眼说瞎话,看来是兄台的一贯作风啊。

            • 家园 你哪只眼睛看到我说你是粉丝了

              你不过是路人看到吴粉各种恶心心潮澎湃了抓紧跳过来鼓吹一下“吴粉虽然长得丑但你觉得恶心那是你活该”罢了——这是粉丝?这是高级黑嘛。

              只不过呢,你鼓吹你的,吴粉恶心到路人、路人照样骂;你这样打击了吴粉,大抵也可以含笑了。

    • 家园 读一下刘慈欣的诗云

      吴清源可能只是一条可怜的虫子 (在我看来日本的慰安妇和中国给日伪政权完粮纳税的老百姓更可怜)。

      但是他的名局, 像李白的诗一样, 是人类文明不可复制的精华。 有时候, 其意义可能高于科学技术, 宗教信仰。

      • 家园 围棋没那么高的地位。

        说到底是智力游戏而已。围棋也是东汉之后才逐渐摆脱了赌戏的地位,被拉扯上阴阳五行变成雅事。举个例子,说班固,有几个把他的围棋理论拿出来与史书成就并提的?岂有把游戏与科学技术,宗教信仰并提的?

        至于吴清源,把他视为证明中国人智力不低于日本人的例子可以,这个在现在远远不如80年前有意义。但同样他也是汉奸无疑,不管楼主去分辨无心有意,只论行就可以。

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