主题：一代传奇，而今已矣。叹息斯人去 -- 熊腰
- 复 对吴清源评价:
家园 连人民日报中央电视台都跟着捧臭脚！ 就是一个日本人死了，他获得比较长，下棋很牛掰！
他在日本下棋的时候，中国人民在日寇的铁蹄下饱受蹂躏，烈火炙心不能喻其苦，滚油烹腑不能喻其痛，他在日本翻来覆去折腾他的国籍，顺便下了几盘棋，做什么对中国人民有益的事了，值得今天一众沙比脑残们惶惶如死了爹娘老子般丑态百出！
家园 抓个机会缓和中日关系 先表个姿态给日本人看
家园 吴挺幸运，因为他从事的行业基本上算人畜无害 如果他手上真沾了中国人的血，战后恐怕就真是一颗子弹就能解决的事了，哪来这么多口舌争论。
还有就是吴在政治上的选择其实也契合了日本战后依附强者的政治氛围，委身强者，随风而倒需要理由吗？连天皇都能向美国占领军司令早请示晚汇报，自己民族的女人随便往美国占领军的床上送，改几次国籍，那真是撒撒水了。。。
家园 哪儿来的政治选择？ 1936年（17岁）入籍日本为了下棋（更多的是为了生存）；1946年“被”入籍台湾，这能说是“政治选择”？1979年为了儿子的读书上学问题最终确认日籍，政治考量又在哪里？46-79期间长达33年没有去解决这个国籍问题，如果不是因为儿子，恐怕他根本就没意识到这是个问题。政治？那是什么？对于吴清源来说，国籍什么的根本就不重要，只不过是盘面上极其次要的一个半目劫争罢了。
至于“人畜无害”那当真只能呵呵了。假使棋圣练的不是棋子儿而是枪子儿，从一开始就不会有东渡日本的事了——要练枪子儿，乱世中华才是最好的环境……
家园 新中国成立后才有正规的棋院 吴清源那个时代国内围棋棋手都是下野棋，没有正规的比赛标准，棋力水平和当时日本的职业棋坛远不能相比，很多时候为了生存甚至要让棋放水。如果九一八爆发吴就回到国内估计也就是穷困潦倒，浪费最宝贵的那段发展期了。
- 复 对吴清源评价:
家园 这个仇好大啊，给我们门外汉们简介一下其人其事怎么样？ 家园 我的话说不利索，给两个链接，不算违规吧？ 家园 多谢好文！
家园 他的反复可不是一次两次啊： 抗战爆发，他改国籍日本，跑到上海玩亲善。
抗战胜利，他改国籍民国。
解放战争后，他跑到台湾接受“大国手”称号。
1952年，收台湾林海峰为弟子。
七十年代，日本经济腾飞，他改国籍日本。
90年芮乃伟这个世界唯一女九段与中国棋院闹翻赴日，93年其收她为关门弟子。
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不过这个人是不世出的围棋天才：
1914年出生。
11岁时就成为北洋军阀段祺瑞门下的棋客。
14岁东渡日本，拜濑越宪作为老师，定三段。（当时日本只能有一个九段，就是“名人”秀哉，八段似乎也只有一个雁金准一？？其他均七段以下）
1929年与木谷实首次正式交手，后与之联合开创“新布局”。
1933年获得与秀哉比赛的资格，当时下手执黑不贴目，而上手具有封盘的权力，秀哉把比赛拖了三个月，期间不断暂停回去与弟子研究，传说第160着制胜的“鬼手”是其弟子研究所得。
1942年开始与日本顶尖棋手下“十番棋”（净胜四盘会将对方降级），他将除雁金准一的棋手都成功降级（当时雁金准一已经净负三局了，该番棋虽然不到10局，但被终止），因此被成为“不败的十番棋”。
秀哉去世时觉得按实力名人必然被吴清源夺走，于是终止了“名人”的终身制。
此后日本可以有多个九段，藤泽库之助在1949年火速升段，成为第一个九段，引起一片哗然。1950年二月，吴清源成为第二个九段。这两个九段就下了一次“十番棋”，结局是藤泽被降级，然后又下了一次“十番棋”，结局是藤泽又被降级。最终藤泽向日本棋院谢罪，自动脱离。
家园 当他是个吕布吧，武艺第一，人品不咋地 家园 华佗医周泰、医关羽、医曹操，也可算是吕布了 医术第一，人品不咋地。
家园 华佗是外人，吕布是假子 华佗和所有人都没有主从关系，给人治病，是被人请去的，叫帮忙
吕布，是丁原发掘培养的，目为腹心，后来杀丁原而投董卓，认董卓为爹，又杀董卓……
家园 三分天下有三国，华佗算哪一国？ 上面抬了吕布出来，我是觉得不妥的。
三国对立，华佗为哪一国医人？恐怕不会有人这么问。据说医仙华佗出身沛县，算是魏人么？行医东吴，算是吴人么？慕关羽名主动前往医治关羽，算是支敌么？魏奸？吴奸？
医者无国界，奕者又何尝有之？
藤泽与吴清源十番棋，逃了兵役，日奸？
广岛核爆时仍在棋枰前为一虚无的“名人”衔头而冥思苦想，爆炸后从昏迷中醒来第一时间是把棋盘给摆回核爆前的模样继续下棋，连性命都可以置之度外，国家又算是什么？（注：这局棋与吴清源无关，是别人下的。）