西西河

主题:在兔吧发了个帖子,顺便也发这里。文革的一点牢骚 -- ANS

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            • 家园 又,对官僚机构的能力和权威的迷信应该破除。

              我看中国也罢,西方也好,官僚机构能力的最大的根本来源是占有资源,某些情况下尤其是信息,而并不在于官僚机构的能力本身有很多神来之处。

              防备官僚机构对其占有的资源的滥用、私用和排斥别人的合理使用,至少和发挥其优点同样重要。

              • 家园 你说官僚也是普通人,经过训练就可以胜任,

                我认为是非常正确,官僚工作需要的智力水平并不高,需要的也是耐心细致负责等品格上面的要求,可是你说官僚的工作随便找一个人就能替代,我只能说你把事情看得太简单了,法律法规,千条万绪,辖区状况,复杂多样,具体应用,奥妙无穷,日常工作,繁琐晦气,突发事件,伤身伤心。

                • 家园 其实官僚机构的能力有三个来源:资源、公共知识、私人知识

                  随便瞎说:私人知识在其中的比例不会超过10%,通过促进私人知识向公共知识的转化,可以把其比例进一步压缩。

                  • 家园 我也不知道究竟如何分类

                    不过我相信随着生产力发展,人类会找替代官僚的方法,例如把事务性工作交给人工智能来处理,或者是找到一个能能真切反应人类社会的模型。不过这个过程是漫长而有困难的,现在最重要的是把人民组织起来,形成足以制约官僚的力量,有了力量才能向官僚提出要求的资格,可惜矛盾的地方在于现在我们没有解决官僚问题的方法,而这个方法也是确保这样组织是为人民服务而不是成为官僚愚弄人民的帮凶的先决条件。

                    • 家园 主席是不是浪费了一个机会?

                      如能利用他的权威,立一些严法,强制官僚和民众之间的身份交流,强制官僚压缩私人知识,而不与之争一时之短长,对国家最好。

                      • 家园 这个不一定吧

                        文革毕竟起到促进人民觉醒的作用,要是走改良而不是文革道路,很有可能出现人民被官僚驯服的结果,到那时官僚再压缩人民的利益,想要把人民动员起来就更困难了。

                        • 家园 如果把威望用在扎实的立法上,可能会好一些。

                          也不一定是立法,但意思是可以做一些有更深远的影响的事情。当然这个也不是那么容易的,因为即使现在也很难说当时应该干些什么最好。不过几百年一遇的变革时代,巨大的威望虽然落在个人头上,但道义上不属于任何个人,应当得到更好的利用。

                          至于文革,就现在局面看,这段历史并没有实实在在发挥出影响来,从毛本意还是失败了。

                          • 家园 历史是螺旋前进的,有高潮就有低谷,

                            这是源自革命跟保守势力之间相互斗争的结果,新中国当时还有很大封建残余,本来随着新中国经济发展,这部分会被资本的力量逐渐清除,主席掀起文革想要一步到位实现社会主义,相当于一次对付封建主义跟官僚资本两个敌人,失败了以后遭到反击自然特别厉害,不过文革极大地清除了封建残余,为中国发展国家资本主义带来方便,从这点上面看,文革的历史意义非常大,只是文革的目标太超前,在当时的条件下没法实现而已。

            • 家园 如果以毛的权威立下法律规定,可能能行得通。

              光是走群众路线没用,必须成为群众。例如可以规定官员必须在干上十年官后从事十年左右中学教师(不能当大学教师,易结党营私)等非营利性职业,才能继续通过参加选举而升职。

              • 家园 你这才碰到一点根本,西方是有神社会,西方是圣经加私有制

                西方的法是从犹太教的摩西到耶稣到政教合一教堂就是政府教堂就是法庭一路过来的,所以,老美天天说上帝保佑美国可不是废话,这就是为什么你以为如果以毛的权威立下法律规定,可能能行得通。

                行不通滴,因为老中不信神。

                加上私有制,官僚只是私人的雇佣劳动者,西方官僚并不掌握资源或生产资料,所以,西方社会的对应中国的官僚体系不是西方的官僚体系而是西方的私有制体系,私有体系就不用说了,西方认为私有财产神圣不可侵犯,私有体系当然是稳定的。

                因为老中不信神,几千年前就有“王侯将相宁有种乎?”了,所以,老中也不信私有财产神圣不可侵犯,王侯将相都宁有种乎了,经理总裁CEO董事长就更“宁有种乎?”了,改朝换代就是剥夺皇帝的私有财产。

                慢慢来吧,西方社会这些年看上去没有问题是因为战争,内部矛盾转化到国外了

                但是,西方社会发动战争的能力在下降,包括美国,打个伊拉克还要911哪,就别提打中国啦

                所以,可以期待的是西方社会的内部矛盾逐渐激化和不能转嫁到国外,拭目以待吧

                其实呢,西方也知道内部矛盾的重要性,这也是西方挑动中国的内部矛盾的原因,中国当然有自己的内部矛盾,只不过有很多中国的内部矛盾是西方挑动的,或者说是西方挑大的

                但是,老中几千年的历史就是不用神解决自己的内部和外部矛盾的历史,老中从鸦片和甲午和抗日都过来了,拭目以待吧

                最后,西方跟老中斗其实是很心虚滴,除了武器还有一定的优势,但是没有发动战争的胜算的优势

                西方自己清楚,老中的优势在于老中几千年不用神的历史,西方自己太清楚神的用处大了,可是,西方跟老中斗用不上神,因为老中不尿那一壶,结果呢,西方都用上达赖喇嘛和李洪志了,因为还是有一部分老中尿达赖喇嘛和李洪志那一壶滴,然后就是达赖喇嘛都成了白宫的座上宾,实际效果就是减弱西方人自己的耶稣信仰

                减弱西方人自己的耶稣信仰也是西方人想做的,因为神早晚要退出历史舞台,同性恋婚姻什么的也是西方人减弱自己的耶稣信仰的一步

                因为西方自己太清楚耶稣的用处大了,可是,耶稣早晚就是个个人业余爱好,只不过是硬着陆还是软着陆的问题,但愿西方人能从同性恋结婚等等等等一步一步软着陆,有那么一天醒来就忘了耶稣了

                但是,西方人想忘了耶稣,可是还有穆斯林,西方人越是减弱自己的信仰,穆斯林的精神地位就越高,别以为西方什么同性恋结婚和解放妇女挺先进的,那是在老中眼里,因为老中不信神,在西方真正信神的西方人的眼里,西方是在堕落滴,这也是ISIS在西方真正信神的人心目中地位高的原因之一,因为在真正信神的的西方人的眼里,科学技术和各种财富都不是个事儿,因为老中不信神,科学技术和各种财富在老中眼里才是天大的事儿呢

    • 家园 君非亡国之君,臣皆亡国之臣,够了?
      • 家园 把毛泽东按蒋介石的模样描绘是cc左派的惯用伎俩

          蒋介石统治中国逾二十年,造成深重的内忧外患,但在他的一切文告中,总是责备“国人不自振作”,“国人玩忽”,责备别人没有照他的办法,他的命令做,因此把自己弄坏了,甚至说举国人民都没有“国家观念”,不知道“爱国之道”。一切责任都是别人的,从来没有说一句他自己做错了什么事。对于国民党及其政府与军队的种种罪恶及腐败情形,他有时也在某些会议上讲过,有时也似乎说得很沉痛,批评得颇为正确,但有一个特点,就是一切责任都应由下边的人负担,都是小职员小干部做错的,从来没有一个字说过他自己应负什么责任,犯了什么错误(关于这一方面的例子,《蒋介石言行对照录》里搜集了不少,不再举例说明)。解放战争的第一个半年,蒋军被歼灭了四十五个旅,蒋介石于1947年新年曾发表一个文件,对他自己战略上的错误,一字不提,专责备其部下的军官没有照他的指示去做。莱芜战役就是遵照蒋介石的指示而得到七十三军四十六军全部覆没结果的,被撤职的却是薛岳。专制时代的皇帝,有时为收拾人心或挽回人心,肯下“罪己诏”,成汤有“万方有罪,罪在一人”的话;但蒋介石却是“一人有罪,罪在万方”,照他的讲法:他是“从来没有做错过事的”(实际上恰恰是“从来也没有做对过事”)。

    • 家园 邓、江、胡都在讲不要贪污腐败

      多正气呀。可实际上呢,腐败越演越烈。

      老毛也讲“要文斗不要武斗”,结果呢?

      看来领导都是好的,坏的是底下人。

    • 家园 毛泽东时代其实是没有无产阶级的

      或者准确地说,其实是没有传统意义上的无产阶级的。

      这才是文革为什么失败,以及毛泽东为什么必须被某些人否定的原因。

      无产阶级是什么?就是没有生产资料只靠出卖劳动为生的阶级。而毛泽东时代的工人,是集体所有制或全民所有制的一员;农民,是公社亦即集体所有制的一员。

      也就是说,无论工农,都至少在名义上部分占有生产资料,因此他们不是传统意义上的无产阶级——经过工商改造和公社化运动后,毛泽东时代没有传统意义上的无产阶级。

      他们已经进化为无产阶级2.0版了,或者叫“进阶”了的无产阶级。当然,也可以把他们唤做“自己劳动、不剥削的小资产阶级”。

      研究文革愈深,就会愈发现文革的原因及后面被反攻倒算的原因,都是来自生产关系。也因此,才会理解为什么文革期间要高喊“以阶级斗争为纲”;为什么文革时走资派要引导武斗、搅乱斗争方向;为什么改开后全民所有制被改为国有制、进而搞民进国退(私进国退)搞混合经济;为什么某些人最想做的,是私有化。

      毛泽东时代的“进阶”了的无产阶级(也可以说是特殊的小资产阶级),是占有生产资料的,不管他们在那时看起来多么贫困,他们是占有生产资料。然后这些工农们被走资派忽悠了,以为自己真的贫困,所以他们放弃了对生产资料的所有,最后再度成为真正的、没有生产资料的无产阶级。

      无产阶级2.0版重新退化为原始的无产阶级的过程,就是改开。

      毛泽东时代的宣传,说工农是“主人翁”,其实没错,可惜很多人不理解这个词的真正意思,还以为只是一种宣传,只是忽悠,可惜了了。

      见这个帖子的分析链接出处

      通宝推:acton,kmy1810,龙眼,说几句,terron,老惰,西安笨老虎,天涯睡客,侧翼,
      • 家园 卡夫丁峡谷能不能跨越

        这是个问题。

        说的直白些,就是人的认识能否跨过实践而直接提高。无产阶级在没有经历过资本主义实践的历练,能不能充分认识到自己的力量,并能自发自觉地应用,而不是带着被发动者的迷茫而迷失方向,这是个问题。

        阶级的觉醒真的能只靠教育且脱离实践来实现吗?如果是真的,那是不是违反了实践决定意识这一规律?如果实践决定意识这一规律为真,那无产阶级就必须要遭受二茬罪吃二茬苦,通过自己遭受的苦和罪提高自己的认识,实现阶级的觉醒。

        文革可以说种下了种子,这颗种子以后会生根发芽,从历史趋势来看,这些苦和罪当然不会白吃。可是就现在的这一历史阶段来看,那只是证明了一点,就是轻易得来的东西,往往也会轻易的失去。

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